Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[More 2 210]

3 часа назад, Ares 35 сказал:

А есть такой вариант, что "передовое современное" например просто сливается вместе с продуктами износа больше, чем минь? 

 

Думаю, что нет. Как раз наоборот, минь сама по себе имеет лучшие свойства по собиранию и впитыванию всякого мусора.

Но в НС и ПАО синтетике эти свойства восстановлены присадками.

Поэтому, на коротких интервалах у них должен быть паритет.

[celer 3 395]

10 часов назад, More сказал:

 

Раком не раком, а вы посмотрите анализы повнимательнее.

Как какое-нибудь "передовое и современное", так железа натёрто вдвое больше, чем на "махровой минералке" в тех же условиях.

На "передовом и современном" анализов больше и машин ездит на нем в разы больше и с разным состоянием двигателей, потому и показатели будут различаться. Залейте минералку в изначально проблемный двигатель и показатели не изменятся. Вот блестит металлическая пудра на щупе ГАЗ-52 с М-10Г2к за 2 месяца эксплуатации, на автоле такая же пудра появлялась меньше чем через месяц. Так что масло тут не особый показатель, если изначально залито в "кривой" двигатель. 

[More 2 210]

14 минут назад, celer сказал:

На "передовом и современном" анализов больше и машин ездит на нем в разы больше

 

Да. И железа они натирают всегда больше.))

Не понимаю, в чём проблема просто согласиться с очевидным?

В конце концов, эти микроскопические ррм разницы никому погоды не сделают, скорее кузов сгниёт, прежде чем эта лабораторная разница на что либо реально повлияет.

Но даже просто признать, что "передовое и прогрессивное" трёт больше железа - о, нет! Только не это! Ни за что!.. 

[celer 3 395]

24 минуты назад, More сказал:

 

Да. И железа они натирают всегда больше.))

Не понимаю, в чём проблема просто согласиться с очевидным?

В конце концов, эти микроскопические ррм разницы никому погоды не сделают, скорее кузов сгниёт, прежде чем эта лабораторная разница на что либо реально повлияет.

Но даже просто признать, что "передовое и прогрессивное" трёт больше железа - о, нет! Только не это! Ни за что!.. 

Не вижу ничего очевидного.  Здесь есть тема, где ВАЗ-2114 отходил на 0/20 порядка 200 тысяч км и почему-то заметными износами не страдал. Если бы вместо 0/20 был залит автол Волга-ойл, то картина стопудово была бы хуже и никакие сокращённые интервалы её не улучшили. 

 

[mihail026 5 644]

4 часа назад, Ares 35 сказал:

"передовое современное" например просто сливается вместе с продуктами износа больше, чем минь? 

Смазываемость = изностойкость.

Это база всех баз, основа всего, написанная вот прям в первой же строчке любого профильного учебника. Например:

Далее, чем лучше "очистка", тем хуже смазываемость (выше износ), плюс такая огромная по значимости тема под названием "смачиваемость" (которая влияет не только на износ, но и на масложор и т.д.).

И т.д. и т.п. по каждому отдельному пунку избиение синтетики, конечно же кроме запуска зимой за Полярный кругом на дохлом АКБ и летнем топливе.

Ну и на закуску немного про термостабильность:

Т.е. чистим минералку до уровня синтетики и для компенсации утраченных при очистке свойств добавляем заранее приготовленный пакет (который дороже базы в 10-20 раз + авторские отчисления, не знающие ни меры, ни границ), растворённый во всё той же минералке, потому что синтетика его не держит). Ор. ) Нагрузили минералку по полной, только она и работает, но честь и хвала всё равно синтетике, которая стоит в сторонке, является балластом и в лучшем случае не гадит.

Не знаю, по-моему это похоже на три перевёрнутых стакана, где под одним из них должен находиться (но не обязан)) шарик, а кругом инфернальная необразованная публика, думающая что присутствует на благотворительном концерте. 

[More 2 210]

5 минут назад, celer сказал:

Не вижу ничего очевидного. 

 

Это я уже понял. 

[celer 3 395]

1 минуту назад, More сказал:

 

Это я уже понял. 

И слава Богу. Если в масле есть всё необходимое для работы двигателя, то из чего сделана база в противостоянии износу никакой особой роли не играет. Вдобавок минералка больше теряет вязкость при нагреве, поэтому на горячем автоле лампа давления горит, а на каком-то 0/20 этого вполне вероятно что не будет. 

[More 2 210]

12 минут назад, celer сказал:

Если бы вместо 0/20 был залит автол Волга-ойл,

 

У нас здесь нет анализов отработки автола, так что пока это не более чем ваши домыслы.

А анализы отработок масел  ДМ и Г2к от Роснефти и ГПН показывают ровно то, о чём я говорил.

[More 2 210]

17 минут назад, celer сказал:

на горячем автоле лампа давления горит,

 

Я не пойму, у вас с автолом какая-то личная невидимая связь? Он вас покусал? Что вы им везде размахиваете как комиссар красным знаменем?..))

У меня в Жигулях залито М10-Г2к. Сейчас лето, жара. На холостых лампочка не моргает даже после движения по трассе с оборотами двигателя под 4000.

Что вас не устраивает в горячей термостабильности моноградки?

 

При гражданском использовании исправного двигателя (атмосферного, по крайней мере) практически невозможно моноградку вывести на те высокотемпературные режимы, где ей станет плохо.

В раллийной "Калине" после отжига на спецучастках и то, масло только до 140 градусов греется...

 

В ролике левый "будильник" на панели, это температура:

https://www.youtube.com/watch?v=htBJcunZdMo

 

Изменено 26 июля 2024 пользователем More

[celer 3 395]

2 минуты назад, More сказал:

 

У нас здесь нет анализов отработки автола, так что пока это не более чем ваши домыслы.

А анализы отработок масел  ДМ и Г2к от Роснефти и ГПН показывают ровно то, о чём я говорил.

Это не мои домыслы, а то что я видел своими глазами.

Тогда покажите мне синтетические и полусинтетические масла с вязкостью 5/40 и 10/40 с этих же двигателей, где они на таких маслах прям строгали металл, а с переходом на минеральные дизельные масла вдруг резко перестали. 

[celer 3 395]

1 минуту назад, More сказал:

 

Я не пойму, у вас автолом какая-то личная невидимая связь? Он вас покусал? Что вы им везде размахиваете как комиссар красным знаменем?..))

У меня в Жигулях залито М10-Г2к. Сейчас лето, жара. На холостых лампочка не моргает даже после движения по трассе с оборотами двигателя под 4000.

Что вас не устраивает в горячей термостабильности моноградки?

 

При гражданском использовании исправного двигателя (атмосферного, по крайней мере) практически невозможно моноградку вывести на те высокотемпературные режимы, где ей станет плохо.

В раллийной "Калине" после отжига на спецучастках и то, масло только до 140 градусов греется...

 

Я думаю если бы не я и не эта ветка форума, то М-10Г2к в вашем поддоне никогда бы не оказалось. Вы тут человек относительно недавний и уже с треском рвете майку на груди в защиту всего минерального. Я тут был один из первых людей, кто сказал, что вазовский мотор на летнем камазовском масле прекрасно ходит, дал ссылки на статьи "За рулём" и указал интервал. А про автол сказал, что в чистом виде от его применения стоит воздержаться, во всяком случае в летний период, опять же со ссылками. 

[More 2 210]

5 минут назад, celer сказал:

Это не мои домыслы, а то что я видел своими глазами.

 

Для меня это ваши домыслы, я вашими глазами ничего не видел.))

[More 2 210]

1 минуту назад, celer сказал:

Я думаю если бы не я и не эта ветка форума, то М-10Г2к в вашем поддоне никогда бы не оказалось.

 

Я ваших заслуг в этом процессе нисколько не умаляю, и премного благодарен за изначальное практическое наставление на путь истинный.

Но это не значит, что после более углублённого изучения темы и анализа всесторонней информации, наши с вами мнения не могут расходиться по многим вопросам.

[знаток 6 927]

47 минут назад, mihail026 сказал:

Смазываемость = изностойкость.

Это база всех баз, основа всего, написанная вот прям в первой же строчке любого профильного учебника. Например:

Книжка видимо про масла для крейцкопфных двигателей ?  ))

Весь мир на кряке давно гоняет, Тойоты с начала 2000-х  годов на 0-20 с нулевой маслянистостью. Где убитые изношенные двигатели ??

Изменено 26 июля 2024 пользователем знаток

[More 2 210]

27 минут назад, знаток сказал:

Где убитые изношенные двигатели ??

 

Они повсюду. 

Или с начала 2000-х двигатели во всём мире перстали изнашиваться и убиваться?

Кстати, а где "миллионники" после 2000-х, только в комтрансе остались?..))

 

 

Изменено 26 июля 2024 пользователем More