Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[KotKamelot 2 114]

13 часов назад, celer сказал:

Само собой. При этом никакого бензина в поддоне не было. 

Вот это ключевое. Такой же эффект наблюдал в 00-ые с маслом Mannol 10w40 c крепкими допусками ACEA A3/B3 - там то уж загуститель крепкий.

Но после зимы с потеплением начинала гореть и моргать лампа. Тоже сработка загустителя?

Но летом (когда температуры выше и нагрузка на полимерный загуст выше) лампа не горела вообще.

Значит дело не в нём.

Вводные:

1) карб льёт топливо (не зря у карбовых моторов расход выше чем у инжекторных)

2) карб мотор работает на подсосе на холодную с диким переобогащением

3) инжекторный мотор по лямбде строит коррекцию смеси и даже если начинает лить топливо он пытается скорректировать это крактовременными и долговременными коррекциям. Карб не умеет так делать.

4) умение и желание регулярно проводить ТО и регулировку карба - это вообще редкость дикая. Даже опытные водители ездили на карб моторах по принципу пока едет, тянет, не троит и свечи не коксует - нехер лезть в карб.

 

Может конечно у тех масел были проблемы с полимерным загустителем (тут мы не можем утверждать точно или опровергать точно)

Но то что такое происходило и с другими маслами, лично мне подсказывает что дело могло быть не в масле.

И посему глупо утверждать, что только масло виновато.

Я понимаю, что вам хоть кое что на голове чеши - логика это не ваш конёк.

 

Этим постом я доношу для других читателей данной темы, что не надо верить слепо вашим необоснованным выводам.

Ключевое, я не исключаю, что у тех масел могли быть проблемы с загустителем.

Но из тех минеральных отработок что есть в теме - ни у кого из минералок не было замечено сильной просадки вязкости.

 

[celer 3 390]

19 минут назад, KotKamelot сказал:

Быть может тогда и были промывочные масла с растворителями, но сейчас таких нет - ибо это опасно. Описаны случаи, когда мощную промывку типа раскоксойла заливали и оставляли на ночь, а на утро мотор приклеивался.

Сейчас промывочные масла это минералка с урезанным пакетом присадок и низким щелочным, задача которой не отмыть, а вымыть и заместить остатки старого масла.

В этом плане М-8В будет предпочтительнее, т.к. имеет более богатый пакет присадок и щелочное число соответственно.

 

После промывки М-8В маслом оно тоже выглядит чёрным в сливной канистре, хотя работало всего 10-15 минут.

Так оно просто забирает остатки старого масла и всё, никакой промывки (точнее отмывки) там нет. Я видел как на сутки заливали в уазовский двигатель 10 литров солярки, а на утро сливалась просто чёрная нефть. Сам правда так не пробовал. 

[celer 3 390]

2 минуты назад, KotKamelot сказал:

Вот это ключевое. Такой же эффект наблюдал в 00-ые с маслом Mannol 10w40 c крепкими допусками ACEA A3/B3 - там то уж загуститель крепкий.

Но после зимы с потеплением начинала гореть и моргать лампа. Тоже сработка загустителя?

Но летом (когда температуры выше и нагрузка на полимерный загуст выше) лампа не горела вообще.

Значит дело не в нём.

Вводные:

1) карб льёт топливо (не зря у карбовых моторов расход выше чем у инжекторных)

2) карб мотор работает на подсосе на холодную с диким переобогащением

3) инжекторный мотор по лямбде строит коррекцию смеси и даже если начинает лить топливо он пытается скорректировать это крактовременными и долговременными коррекциям. Карб не умеет так делать.

4) умение и желание регулярно проводить ТО и регулировку карба - это вообще редкость дикая. Даже опытные водители ездили на карб моторах по принципу пока едет, тянет, не троит и свечи не коксует - нехер лезть в карб.

 

Может конечно у тех масел были проблемы с полимерным загустителем (тут мы не можем утверждать точно или опровергать точно)

Но то что такое происходило и с другими маслами, лично мне подсказывает что дело могло быть не в масле.

И посему глупо утверждать, что только масло виновато.

Я понимаю, что вам хоть кое что на голове чеши - логика это не ваш конёк.

 

Этим постом я доношу для других читателей данной темы, что не надо верить слепо вашим необоснованным выводам.

Ключевое, я не исключаю, что у тех масел могли быть проблемы с загустителем.

Но из тех минеральных отработок что есть в теме - ни у кого из минералок не было замечено сильной просадки вязкости.

 

Ничего там не лило, у меня такое было на 2-х машинах, причём в одной после замены автола на М-5/10Г1 через некоторое время стало пропадать давление. И летом в жару, особенно при частых нагревах мотора в пробках и пр. , это наблюдалось быстрее, загуститель просто выгорал. Поэтому я от таких масел и отказался в пользу М-10Г2к. 

[More 2 205]

Я крайний раз видел моргающую лампочку на своей старенькой ГАЗ-24 году так в 1994 примерно...))

Но она у неё почти всегда помаргивала.

На Жигуляторах, сколько их было всяких, вообще никогда. На иномарках разнообразных тем более.

[KotKamelot 2 114]

30 минут назад, celer сказал:

Ничего там не лило, у меня такое было на 2-х машинах, причём в одной после замены автола на М-5/10Г1 через некоторое время стало пропадать давление. И летом в жару, особенно при частых нагревах мотора в пробках и пр. , это наблюдалось быстрее, загуститель просто выгорал. Поэтому я от таких масел и отказался в пользу М-10Г2к. 

Ну да да, конечно 

Инжекторные моторы наливают топливо (и это часто видно в анализах отработок), хотя там регулируется смесь довольно точно.

А уж карб, который на холодную на подсосе работает, и ускорительный насос льёт топливо струёй при резком нажатии на газ, и нет никакой коррекции смеси - конечно же не льёт. Ну да, ну да

[KotKamelot 2 114]

26 минут назад, More сказал:

Я крайний раз видел моргающую лампочку на своей старенькой ГАЗ-24 году так в 1994 примерно...))

Но она у неё почти всегда помаргивала.

На Жигуляторах, сколько их было всяких, вообще никогда. На иномарках разнообразных тем более.

Из примера выше на жигуляторе на свежем SAE 10w40 не моргала лампа, на поездившем после зимы на SAE 10w40 моргала, на свежем SAE 30 М10Г2К моргала.

Но там и холостой ход был выкручен на минимум (сколько точно не помню). Это тоже пища для размышления - многие холостой выкручивали на минимум , а давление зависит от оборотов двигателя естественно.

Тем не менее тот мотор благополучно пережил кузов и коробку.

[More 2 205]

У меня холостые тоже рядом с минимумом, после заливки М-10Г2к на горячую не моргает. Но проехал пока меньше 100км на этом масле.

[hellopashka 1 725]

Промывался 50 км автолом, ничего не моргало, но то мало наверное?

Зиму всю проездил на A7/B7, в сумме 5к, тоже ничего не моргало. При том что у меня чек горит из-за адсорбера, не знаю может это как-то на смесь влиять или нет

[ES 561]

Ну кстати карбюраторщики все любят чтоб мотор еле вращался на ХХ

Инжектор на ниве например 850об\мин держит и ниже никак :(

 

Изменено 30 мая 2024 пользователем ES

[ES 561]

834об\мин ХХ прогретого инжекторного 21214

953об\мин ХХ прогретого инжекторного 21214 с включеным кондиционером.

Изменено 30 мая 2024 пользователем ES

[ES 561]

Карбюраторный 21213 600-650об\мин укручивают и он стабильно работает..

Большая разница для масло насоса, плюс вроде как у карбюраторных жигулей масло насос чуть медленней крутится.

[celer 3 390]

1 час назад, KotKamelot сказал:

Ну да да, конечно 

Инжекторные моторы наливают топливо (и это часто видно в анализах отработок), хотя там регулируется смесь довольно точно.

А уж карб, который на холодную на подсосе работает, и ускорительный насос льёт топливо струёй при резком нажатии на газ, и нет никакой коррекции смеси - конечно же не льёт. Ну да, ну да

Ну да, ну да, представь себе, особенно летом и особенно в Ниве, где рабочая температура 95 градусов. И почему-то на незагущенных маслах давление не падало. Видимо "дело было не в бобине". Тем более бензин я сам наливал зимой в масло и после прогрева двигателя "почему-то" лампа не горела. Кстати после таких бодяжений масла бензином мотор внутри блестел, никаких промывок не нужно было.

А мне хотят рассказать, что из-за подсоса (которым я вообще всегда пользовался по минимуму) и работы ускорительного насоса у меня масло из САЕ 30 необратимо обвалилось до САЕ 20 и ниже) 

[KotKamelot 2 114]

13 минут назад, celer сказал:

Ну да, ну да, представь себе, особенно летом и особенно в Ниве, где рабочая температура 95 градусов. И почему-то на незагущенных маслах давление не падало. Видимо "дело было не в бобине". Тем более бензин я сам наливал зимой в масло и после прогрева двигателя "почему-то" лампа не горела. Кстати после таких бодяжений масла бензином мотор внутри блестел, никаких промывок не нужно было.

А мне хотят рассказать, что из-за подсоса (которым я вообще всегда пользовался по минимуму) и работы ускорительного насоса у меня масло из САЕ 30 необратимо обвалилось до САЕ 20 и ниже) 

Я не вам рассказываю, вам бесполезно, у вас с логикой проблемы.

Я пишу тем кто читает ветку, что б они понимали в чём проблема могла быть на самом деле, и не верили слепо вашим рассказам, что якобы дело в масле и только масле.

[More 2 205]

Ради такого эпичного спора я бы купил канистру какого-нибудь "з" и залил. Но я уже только что залил М10... ))

[mihail026 5 644]

48 минут назад, More сказал:

Ради такого эпичного спора я бы купил канистру какого-нибудь "з" и залил. Но я уже только что залил М10... ))

Сейчас-то зачем? Зимой и поробуйте "з".