Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[mihail026 5 644]

4 минуты назад, Hant86 сказал:

0-40 выбор не особо умный

После анализа отработки М-8 - это совершенно верное предложение. Тема ПАО для меня закрыта.

[celer 3 390]

16 минут назад, More сказал:

Вопрос насколько снижает, если даже у тех кто эксплуатировал машины зимой, но при этом внимательно относился к интервалам замены масла, вазовские классические моторы ходили до 250 тысяч, прежде чем требовалась капиталка.

 

 

Только где-то на половине от этого интервала уже делалась замена колец, распредвала с постелью, цепи и пр. Не слушайте дедовские байки, как чьи-то там Жигули отходили 250 тысяч и на них вскрывалась только клапанная крышка для регулировки клапанов. К такому пробегу при кругогодичной эксплуатации весь кузов уже превращался в решето вместе с силовыми элементами и двигатель уже отходил на задний план. 

[celer 3 390]

16 минут назад, mihail026 сказал:

Понимаю что самое ценное в человеке это его глупость и фантазии, потому что они бесконечны. Давайте тогда зайдём с другой стороны - в логику. Если спорщики утверждают, что на М-8 в морозы нельзя, а на 0w-40 ПАО - ноль проблем, то им нужно признать, что анализы отработок ничего не значат, что это фэйк и абсурд и Оил-Клуб можно закрывать, ибо Роснефть М-8 показало себя лучше, чем Зик Топ 0w-40 ПАО.

Признаём?

Или дальше лепим горбатого?

Версия печальных последствий через 10-20-50-100-200 т.км. не принимается - это пожалуйста к гадалкам.

Можно всё что угодно, просто не надо с деланным видом первопроходца рассказывать, как вы до -30 "беспроблемно" заводились на моноградном камазовском масле из Новокуйбышевска. Тут есть люди, кто такие масла годами применял и прекрасно знает, как они себя ведут и что нынче КамАЗы зимуют на загущенных маслах вовсе не из-за большого желания их владельцев, как тут говорят, "кормить маркетологов". Просто нет желания по утрам лежать в снегу под машиной с паяльной лампой. 

[More 2 203]

27 минут назад, mihail026 сказал:

ибо Роснефть М-8 показало себя лучше, чем Зик Топ 0w-40 ПАО.

 

А где этот анализ, можно ссылку, а то что-то не нашёл.

Нашёл только анализ Волги М8ДМ в Мазде, там где много шума в обсуждениях было.))

Но там, справедливости ради надо сказать, у автора был автозапуск на определённую температуру.

Не думаю, что он масло так уж сильно морозил.

[ОлегМурманск 11 194]

Ещё до этого форума, был Авенсис, я его любил и покупал оригинальное масло, (как потом выяснилось, все 6 смен, заливал паленку, скорее всего дешевая минералка и катал 10т\км и получается 2 зимы в этот интервал попало), первая зима не холодная была, пару раз ниже -25 и запуск без проблемный был, а вот на второй зиме было -33 утром, стартер с огромным трудом, сделал пару оборотов и сдох, купил новую батарею, поставил и с пол тыка машина завелась, лаипочка давления погасла сразу, но звук мотора, это что то страшное было, как будто том метал о метал стучится и прогрев машину, поехал, но этот металлический звук не проходил и я вернулся. На следующий день мороз спал до -17 и машина нормально завелась и никакого стука металла не было, всё штатно. 

Поэтому, в сказки, про легкий запуск на минералки в -30 не верю. На себе испытал, что это такое

Да и первая машина, Фиат Ритмо в 88 году купленный, кроме минералки ничего не знала и запуск его в морозы за -20 тоже хорошо помню, то горячую воду ведрами на блок льёшь, то паялкой греешь иначе фиг запустишь.

[celer 3 390]

1 час назад, GAZ-69 сказал:

До  -5, максимум  -10, чтобы избежать масляного голодания. Давление на приборе не означает, что масло есть везде. Как правило, датчики ставятся сразу после фильтра, и это совсем не означает, что масло уже поступает к тем же вкладышам КВ, или РВ. 

 

1 час назад, GAZ-69 сказал:

До  -5, максимум  -10, чтобы избежать масляного голодания. Давление на приборе не означает, что масло есть везде. Как правило, датчики ставятся сразу после фильтра, и это совсем не означает, что масло уже поступает к тем же вкладышам КВ, или РВ. 

Это зависит от местоположения датчиков. Например у двигателей переднеприводных ВАЗов он ввернут в горизонтальный масляный канал головки блока, что далеко и от насоса и от фильтра. 

[More 2 203]

23 минуты назад, hellopashka сказал:

Можно воспользоваться опытом форумчан, и плескать стакан бензина через щуп. Или плеснуть ПОЕ, Моджо и что еще там подливают. Или вон у Полимериума купить эстеров и подлить. Но это если прям очень хочется на М-маслищах перезимовать

 

Нет, цели перезимовать всенепременно на М нет, как и нет цели (пока) использовать присадки для минералки.

Есть цель перевести круглогодичную эксплуатацию автомобиля на товарные масла которые можно купить в магазине, степень "минеральности" которых будет максимально возможной для летнего и зимнего сезонов..

При этом, не прибегая к каким-то особым ухищрениям ради этой цели.

Т.е. эксплуатация должна оставаться в рамках привычного "сел-прогрел-поехал".

Если по результатам экспериментов оптимальным окажется ездить зимой на какой-нибудь "полусинтетике", ничего страшного в этом не вижу.

 

[More 2 203]

29 минут назад, celer сказал:

Только где-то на половине от этого интервала уже делалась замена колец, распредвала с постелью, цепи и пр. Не слушайте дедовские байки, как чьи-то там Жигули отходили 250 тысяч 

 

Я байки и не слушаю, зачем мне они, когда перед глазами есть конкретные примеры, которые я наблюдал лично.

Замены цепи да, как правило на 150 тысячах делались даже превентивно. 

Но замена цепи не предполагает обязательной расточки двигателя под следующий ремонтный размер с заменой всего и вся.

В остальном, как и говорил раньше, есть два примера долгоиграющих для советского времени моторов Москвича и Жигулей.

[celer 3 390]

6 минут назад, ОлегМурманск сказал:

Ещё до этого форума, был Авенсис, я его любил и покупал оригинальное масло, (как потом выяснилось, все 6 смен, заливал паленку, скорее всего дешевая минералка и катал 10т\км и получается 2 зимы в этот интервал попало), первая зима не холодная была, пару раз ниже -25 и запуск без проблемный был, а вот на второй зиме было -33 утром, стартер с огромным трудом, сделал пару оборотов и сдох, купил новую батарею, поставил и с пол тыка машина завелась, лаипочка давления погасла сразу, но звук мотора, это что то страшное было, как будто том метал о метал стучится и прогрев машину, поехал, но этот металлический звук не проходил и я вернулся. На следующий день мороз спал до -17 и машина нормально завелась и никакого стука металла не было, всё штатно. 

Поэтому, в сказки, про легкий запуск на минералки в -30 не верю. На себе испытал, что это такое

Да и первая машина, Фиат Ритмо в 88 году купленный, кроме минералки ничего не знала и запуск его в морозы за -20 тоже хорошо помню, то горячую воду ведрами на блок льёшь, то паялкой греешь иначе фиг запустишь.

Обычно насос после пуска выкидывает наверх порцию загустевшего студня из заборника, а дальше глотает вакуум и потому загорается масленка. Если не заглушить, то обычно начинают грохотать шатуны, а если ещё и прибавить оборотов, то часто раскатанный в ровную полосу шатунный вкладыш после вскрытия поддона обнаруживается на его дне. 

[ОлегМурманск 11 194]

1 минуту назад, celer сказал:

Обычно насос после пуска выкидывает наверх порцию загустевшего студня из заборника, а дальше глотает вакуум и потому загорается масленка. Если не заглушить, то обычно начинают грохотать шатуны, а если ещё и прибавить оборотов, то часто раскатанный в ровную полосу шатунный вкладыш после вскрытия поддона обнаруживается на его дне. 

У меня масленка не загоралась повторно, но этот металлический звук, что на прогреве, что в движении не пропадал

[hellopashka 1 725]

6 минут назад, More сказал:

Если по результатам экспериментов оптимальным окажется ездить зимой на какой-нибудь "полусинтетике", ничего страшного в этом не вижу.

К сожалению, почти вся полусинь это смесь 1, 2 и 3 группы. Что-то интересное типа 1гр+эстеры или еще что-то не гидрокряк сразу и в голову то не приходит  

Приходится вот форумчанам самим замешивать. Ладно хоть у Полимериума выпросили 1гр на современном пакете и отдельно эстеры с AN, а ДОТФ уже давно продается

А так да, полусинь это конечно не страшно.

[celer 3 390]

4 минуты назад, More сказал:

 

Я байки и не слушаю, зачем мне они, когда перед глазами есть конкретные примеры, которые я наблюдал лично.

Замены цепи да, как правило на 150 тысячах делались даже превентивно. 

Но замена цепи не предполагает обязательной расточки двигателя под следующий ремонтный размер с заменой всего и вся.

В остальном, как и говорил раньше, есть два примера долгоиграющих для советского времени моторов Москвича и Жигулей.

Так и при расходе масла на классике необязательно сразу делать капиталку, при нормальном состоянии цилиндров и поршней достаточно поменять кольца и мотор отходит ещё почти столько же. 

[celer 3 390]

3 минуты назад, ОлегМурманск сказал:

У меня масленка не загоралась повторно, но этот металлический звук, что на прогреве, что в движении не пропадал

Значит это шатуны или распредвал грохотали, масла им не хватало. Я на моноградном масле в такие морозы без добавки в него с вечера бензина даже не пытался двигатель мучить. 

[ОлегМурманск 11 194]

2 минуты назад, celer сказал:

Значит это шатуны или распредвал грохотали, масла им не хватало. Я на моноградном масле в такие морозы без добавки в него с вечера бензина даже не пытался двигатель мучить. 

Скорее распредвалы песни пели

Я если моноградку и залью, то только летом)))

[celer 3 390]

43 минуты назад, ОлегМурманск сказал:

Скорее распредвалы песни пели

Я если моноградку и залью, то только летом)))

Ну сейчас то когда есть из чего выбрать, то само собой нет смысла мучить машину и свою нервную систему. У нас первые фирменные масла из Финляндии появились году в 95-м в отдельном магазине "Несте", но цены там были только в у. е. и мы туда ходили просто "посмотреть на заграницу")