Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[знаток 6 912]

12 минут назад, mihail026 сказал:

Разве нет зависимости температуры от давления?

Если нет, то вы правы и вам приз: совочек и ведёрко для детской песочницы.

А при скольки градусах масло закипит в контактной зоне ? ))

Ведь вы считаете что оно там может закипеть. )

Изменено 17 сентября 2023 пользователем знаток

[знаток 6 912]

45 минут назад, mihail026 сказал:

Разве нет зависимости температуры от давления?

Если нет, то вы правы и вам приз: совочек и ведёрко для детской песочницы.

Про давление в п.2. )

[Godself 238]

3 часа назад, mihail026 сказал:

Godself , отличия прожарки от реальности:

...

Все равно не понял к чему это, ну да ладно.

 

Объективности ради отмечу, что я рассматриваю нагрев масла до 280С (на большее моя плитка не способна) не как объективный тест масла на "качество", а как стресс-тест на стойкость к термической деструкции и только. Считайте это показатель сродни одноповторного максимума у тяжелоатлетов - понятно что никто не танет с таким весом приседать или жать штангу на 15 рабочих подходов, а вот Один - показывает истинную мощь спортсмена. Так и с маслом - если провалит нагрев, то дальше уже нечего смотреть в его сторону.

 

Я не химик и не слесарь, а просто автолюбитель, но на мой взгляд, исходя из неоднократно тут приводимых материалов, температура с которой приходится постоянно сталкиваться маслу в двигателе (кратковременно, но постоянно - проходя через поршневые кольца и контактируя, как минимум со стенками цилиндра и поршнем) вполне себе может достигать 200С. И поэтому, когда масло при простейшем стресс-нагреве до 280С не выпадает в осадок, комки, мармелад, и не чернеет за 30 минут - я расцениваю это как успешно пройденный, хотя бы один, но реальный тест на стойкость. При этом это единственный тест который автолюбитель может сам сделать и отвечать за его результат. А не верить кому-то.

 

А дальше, с учетом "одинаковости" всех пакетов присадок - после прохождения маслом стресс-нагрева и имея паспорт на конкретную партию масла, получается что уже можно и не лохматить его дальше. Масло - как масло - безопасное по части термической деструкции и выполняет свои функции за счет наличия в нем достаточного количества присадок и вязкости. 

 

Вот и все. Остальное - сугубо маркетинг.

[mihail026 5 644]

10 минут назад, Godself сказал:

Все равно не понял к чему это

Условия работы масла в двигателе абсолютно несоответствуют его жизни в колбочке, китайскому термометру, кухне и плитке, тем более в режиме

12 минут назад, Godself сказал:

я рассматриваю нагрев масла до 280С (на большее моя плитка не способна)

Знаете как в анекдоте:

Скрытый текст

Ночь, темно, кусты.

- Шерлок Холмс, а почему мы ссым в одно место, а звук разный?

- Это же элементано, Доктор Ватсон, пока вы не перестанете ссать на мой ботинок, я не перестану ссать вам в карман. 

 

[Godself 238]

38 минут назад, mihail026 сказал:

Условия работы масла в двигателе абсолютно несоответствуют его жизни в колбочке, китайскому термометру, кухне и плитке, тем более в режиме

Согласен с Вами - в двигателе условия ещё жёстче. Но раз в колбе масло не облажалось, тогда есть надежда что термически и в двигателе оно будет держаться молодцом.

 

А насчёт анекдота - у Вас довольно странные аналогии.

[celer 3 390]

9 часов назад, mihail026 сказал:

Впервые вижу такое, масло явно узкоспециализированное для техники МО, причём для смешанных автопарков, хотя буква Д по ГОСТу это всегда было дизельное масло. Попытались скрестить летнее и зимнее ДМ-овское масло в одной канистре. 

Ценник у Лукойла на него наверное заоблачный. 

[hellopashka 1 725]

16.09.2023 в 11:30, mihail026 сказал:

Ну что, мужчины, зима на носу. Масло зимнее какое будем лить?

Суровое или не очень?

Скрытый текст

Даже в городе-сказке городе-мечте надо лить зимнее?

 

[celer 3 390]

7 часов назад, Godself сказал:

Итоги теста после ночи на -23с (видео писать нет желания и времени, поэтому попробую пояснить на пальцах):

* самым жидким оказалось 15-40 - осталось в форме жидкости. Все остальные - превратились скорее в сгущенку;

* на втором месте м8дм (но заметно хуже 15-40), но уже больше похоже на теплую сгущенку - течет неспеша;

* на третьем месте м10дм/г2к с 5-7% POE - лишь немного хуже по сравнению с м8дм;

* четвертое место м10дм чистое, что интересно, поскольку по паспорту температура замерзания у него -21с. Течет нехотя, как холодная сгущенка. Но течет;

* пятое место м10г2к чистое - тоже интересно, потому как стало гуще чем м10дм, хотя у г2к темп замерзания по паспорту на эту конкретно партию -26 и ниже чем у м10дм. Течет очень нехотя, как холодная сгущенка. Но течет.

 

Интересно, что буквально через пол минуты просто нахождения при комнатной температуре - текучесть Всех масел, вырастает в разы.

 

Какие я сделал для себя выводы:

* м8дм на зиму можно заменить м10 с 10%РОЕ. Да и м8дм оказалось не столь текучим при низких температурах, как ожидалось - хотя может это у меня партия такая попалась;

* 15-40 на еврозиму вполне себе масло, а с РОЕ так вообще должно быть огонь;

* задумался чтобы перезимовать на м10дм с 7-10% РОЕ (м8дм смущает низкой вязкостью - лично мне спокойнее когда есть доп защита вязкостью - за экономичностью вообще не гонюсь);

* текучесть масел увеличивается быстро при начале роста температуры (начале трения в двигателе).

Всё как я вам говорил, на неразогретом паяльной лампой и неразбавленном бензином М-8ДМ в -24 я заводился, хоть и туговато. В кузове ездила 10-тилитровая канистра с М-10ДМ, его в -24 можно ложкой накладывать, это уже солидол, а не масло. Поэтому в зиму лить его не советую даже в европейской части, либо с вечера в немного остывший мотор пол-литра бензина (лучше через трубку или отверстие щупа, чтобы бензин сразу в поддон попал) и завести на полминуты для перемешивания. С М-10Г2к прекрасно работало, утром при пуске вообще не чувствовал, что в поддоне летняя минералка. 

[знаток 6 912]

16.09.2023 в 21:31, mihail026 сказал:

М-10ДМ имеет характеристи уровня SAE 15w-50.

Это здесь лишнее. 

[Дюпелёк 14 523]

1 час назад, знаток сказал:

Это здесь лишнее. 

Вы про себя штоле?

[знаток 6 912]

19 минут назад, Дюпелёк сказал:

Вы про себя штоле?

Про 15w.  И вообще про W в подобных маслах. 

[mihail026 5 644]

12 часов назад, celer сказал:

В кузове ездила 10-тилитровая канистра с М-10ДМ, его в -24 можно ложкой накладывать, это уже солидол, а не масло.

Так конечно, масло-то считается для не ниже +5гр. А дальше уже вотчина М-8.

[Алексей 27057 70]

16.09.2023 в 19:31, mihail026 сказал:

М-10ДМ имеет характеристи уровня SAE 15w-50.

Товарищи, можно в М10-ДМ, добавить 100 мл. присадки MANNOL 9929 ESTER ADDITIVE ?

Снизится вязкость до 10W-40 ? Понимаю, что индекс W - винтер(зима), тут не уместен. Но, интересно снижение вязкости, густого М10-ДМ.

Спс.

Изменено 18 сентября 2023 пользователем Алексей 27057
Добавление текста.

[mihail026 5 644]

Алексей 27057 к Манолу двоякое чувство.

Лучше уж разбавить другим, менее вязким товарным маслом.

Либо всякие синтолюксы, поэ, джетоилы и т.д. коих тьма.

[Алексей 27057 70]

3 минуты назад, mihail026 сказал:

Лучше уж разбавить другим, менее вязким товарным маслом.

То есть, покупаю 5 литров М10-ДМ и добавляю 1 литр 0W-40? У меня в картере 6 литров.

Изменено 18 сентября 2023 пользователем Алексей 27057
Добавление текста.