Прожарка масла. Тесты от Polymerium

[Polymerium 6 706]

Друзья и не друзья, как-то осенью 23-го года мы начали разбирать тему - что же такое "прожарка масел" в колбе и прочих проявлениях? 

Целью было выяснить, почему одни готовые масла оставляют разнообразные сгустки, нагары, и прочее, а другие нет. Какой смысл это имеет к реальной работе двс?

Сейчас в процессе идет "прожарка" многочисленных образцов и комбинаций базовых масел, компонентов, но сегодня хотелось бы поделится одним интересным, которого еще никто не делал.

 

Мы собрали масло на одной из самых плохих баз (по теории прожарщиков), сделали просто готовое товарное масло, которое можно приблизить например к 5W-30 A5. И запустили долгий тест с его нагревом до 130-140 градусов на целых 350 часов. Но, добавили кратковременные нагревы до 250-300 градусов каждый день. Тоесть, масло стоит в колбонагревателе при 130-140гр постоянно, и раз в день доводится до 250 градусов, потом до 300 градусов (один раз в конце) буквально на минуту. Постоянные 130-140 градусов передают смысл довольно сильно теплонагруженного двс, а кратковременные нагревы до 250-300 градусов имитируют остановку двигателя (даже с турбокомпрессором) после небольших "отжигов". Ведь именно в этот момент по теории людей занимающихся прожарками - происходит самое интенсивное разрушение масла.

Начало теста и последующая хронология отчетов были опубликованные в телеграм канале тут https://t.me/ceprey1/1130 (видео фото описания).

 

После данного теста, образцы масла были отправлены в лабораторию УРЦ, теперь вы можете сравнить и посмотреть, что случается с маслом в таких режимах (без топлива конечно, речь только про термонагрузку). 

 

Вы можете обсудить данный тест и сами сделать выводы.

П.с. - видимых/значимых отложений на колбе не появилось, как и сгустков и прочего в самом масле. 

 

В этой теме я и далее продолжу параллельно выкладывать результаты следующих нескольких тестов через некоторое время. 

 

[IvanRND 1 764]

14 минут назад, Itseasy сказал:

torcon в самой колбе то есть воздух. Колба не должна быть герметичной, иначе ее разорвет от продуктов крекинга и испарения. Это небольшой прирост окисления для "лабораторного" теста

Я думаю даже не просто воздух надо добавить, а окиси азота, тогда +- будет похоже на окисление как в реальной эксплуатации.

[Polymerium 6 706]

Чистые базовые масла до и после нагрева до 300 градусов в течении 60 минут.

 

Гидрокрекинг VHVI6:

 

 

 

Минеральное SN250 (Сера 0.12):

 

 

 

PAO6 (не таиф):

 

 

 

Изменено 20 января пользователем Polymerium

[mefistofel3042 1 603]

13 минут назад, Polymerium сказал:

Чистые базовые масла до и после нагрева до 300 градусов в течении 60 минут.

Все 60мин 300°С было, правильно?

[Polymerium 6 706]

1 час назад, torcon сказал:

Itseasy не понял тебя, окисление то почему поднимается? Изза разрушения чего?

Polymerium колбы закрыты или открыты под вытяжкой?

Открыты, под вытяжкой. В следующие раз будут открытые без вытяжки.

[lord0478 833]

Polymerium ознакомился с тестом, большое искреннее Благодарю за усилия по разрушению мифов. Сопоставляя температуры указанные в эксперименте с температурами масла двигателя в различных его важных частях мне бы хотелось на Ваш суд и суд небезразличной общественности внести дополнение к тесту в виде более продолжительного температурного воздействия в около диапазоне(+230...+250С°) имитирующее температуру моторного масла в зоне поршневых колец, то есть в основной проблемной зоне двигателя приводящей к закоксованности оных, ведь мы же хотим посмотреть и там тоже на эти депозиты. Так или иначе все моторное масло  проходит эту зону и далеко не раз, толщина пленки там мизерная от 2-15мкм, вот только не представляю каким образом приблизить эту толщину в тесте к этому температурному воздействию...

[Hant86 2 565]

А что это минеральная база грязнее всех оказалось? Всегда наоборот было. Правда у прожарщиков готовые масла тестировались. Но все равно странно.

Изменено 20 января пользователем Hant86

[BECHA 661]

13 минут назад, Hant86 сказал:

А что это минеральная база грязнее всех оказалось? Всегда наоборот было.

так всегда прожаривали товарные масла из магазина, а не базы.

[Hant86 2 565]

8 минут назад, BECHA сказал:

так всегда прожаривали товарные масла из магазина, а не базы.

Это понятно. Но тут все наоборот. Может при нагреве синтетики как то вываливать присадки начинают из за этого грязь. В качестве версии.

Изменено 20 января пользователем Hant86

[Rams27 205]

Т.е. базовые масла греются до 300 С постоянно, а готовые рецептуры кратковременно? А в чем тогда смысл эксперимента? Кто то катает голые базы в моторах?

[Niccolum 201]

Polymerium 

Я убежден, что для энтузиастов по всему миру, включая клубы по маслам в США, Польше и Германии, было бы особенно интересно ознакомиться с результатами термических испытаний различных вариантов в серийном порядке с целью отслеживания возможных различий.

 

конечная вязкость масла - одинаковая /SAE 40/
A1. базовое масло VHVI6 + полимерный загуститель одного типа химии OCP
A2. базовое масло VHVI6 + полимерный загуститель другого типа химии, но близкий по стойкости в SSI
**кроме этого - только одинаковый минимальный процент антиоксиданта, а более ничего

 

конечная вязкость масла - одинаковая /SAE 40/
B1. базовое масло VHVI6 + полимерный загуститель SSI < 10
B2. базовое масло VHVI6 + полимерный загуститель SSI > 35
**кроме этого - только одинаковый минимальный процент антиоксиданта, а более ничего

 

конечная вязкость масла - как получится
C1. базовое масло VHVI6 + диспергатор мало
C2.  базовое масло VHVI6 + диспергатор среднее
C3. базовое масло VHVI6 + диспергатор много
**кроме этого - только одинаковый минимальный процент антиоксиданта, а более ничего

 

конечная вязкость масла - /примерно/ SAE30-SAE40 /влияние диспергатор/
D1. базовое масло VHVI6 + четкое и стандартное содержание загустителя + диспергатор мало
D2.  базовое масло VHVI6 + четкое и стандартное содержание загустителя + диспергатор средне
D3. базовое масло VHVI6 + четкое и стандартное содержание загустителя + диспергатор очень много
**кроме этого - только одинаковый минимальный процент антиоксиданта, а более ничего

 

конечная вязкость масла - как получится
E1. ПАО4 + одинаковое содержание остальных компонентов рыночного масла, компоненты одинаковые в серии. Одинакового сложного эфира не более 4%
E2.  ПАО8 + одинаковое содержание остальных компонентов рыночного масла, компоненты одинаковые в серии. Одинакового сложного эфира не более 4%
E3. ПАО>12 (от 12 до 20) + одинаковое содержание остальных компонентов рыночного масла, компоненты одинаковые в серии. Одинакового сложного эфира не более 4%

 

**В сериях А, B, C, D вероятно целесообразно внести дополнительные компоненты, такие как беззольные антиоксиданты и небольшие доли ZDDP. Однако их концентрация должна быть менее выраженной по сравнению с рыночным маслом, учитывая ускоренные сроки лабораторных исследований по сравнению с реальными условиями эксплуатации.
Вероятный температурный диапазон, на котором следует проводить испытания, может быть выбран в пределах от 270 до 350 градусов по Цельсию.

 

Вышеупомянутые инновационные исследования оказывают привлекательное воздействие на широкий контингент энтузиастов и профессионалов в области, обогащая их понимание разнообразных химических композиций. 

Ваши тезисы и дискуссия в этой сфере являются ярким образцом научной аккуратности. Вполне вероятно, что ваши труды внесут выдающийся вклад в информационное поле интересов любителей моторных масел, снискав при этом заслуженное восхищение.

Изменено 20 января пользователем Niccolum

[Itseasy 6 325]

4 часа назад, Hant86 сказал:

Но все равно странно.

Это называется научный подход)))

Сначала базы, а потом масла с присадками.

Изменено 20 января пользователем Itseasy

[mefistofel3042 1 603]

2 часа назад, Itseasy сказал:

Это называется научный подход)))

Сначала базы, а потом масоа с присадками.

Над было еще то самое гтл сварить из прошлого опыта(ну чистую базу)  и нафталины и эстеры в голом виде. Чисто ради науки

Изменено 20 января пользователем mefistofel3042

[gadzilkin 33]

@PolymeriumСпасибо за публикацию с различными базовыми маслами!

Не сильно в теме, но хотел бы разобраться. Есть разные производители одинаковых базовых масел? У Вас на производстве используется, к примеру, VHVI-6 одного производителя или разных? Если несколько разных постоянных поставщиков - есть ли среди них в прожарке какая либо разница?

 

Есть ли понимание в какой момент надо считать результат прожарки плохим? На фото колб только у минералки есть видимый пояс, это плохо?

Изменено 20 января пользователем gadzilkin

[Vasya- 1 072]

9 часов назад, Rams27 сказал:

Т.е. базовые масла греются до 300 С постоянно, а готовые рецептуры кратковременно? А в чем тогда смысл эксперимента? Кто то катает голые базы в моторах?

Нужно-же сравнить, вначале базы, а затем эти-же базы с присадками.

 

10 часов назад, Hant86 сказал:

А что это минеральная база грязнее всех оказалось? Всегда наоборот было. Правда у прожарщиков готовые масла тестировались. Но все равно странно.

Может с готовым маслом на 1 группе щёлочью колба почистится 

Изменено 20 января пользователем Vasya-

[AlexDeko 67]

@Polymerium скажите, а откуда у вас база gtl? Ее сейчас можно свободно купить и использовать?