ModeratorSigma 7 026 Опубликовано: 27 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2019 Моторное масло + Mobil Jet Oil Лабораторные анализы - Свежие - VOA Mobil Jet Oil 2Mobil Jet Oil2 Shear Stability Test Лабораторные анализы - Отработки - UOA Taneco DeLuxe Eco Spec Synth 5W-30 + MJO2(5%) отработка на Lada Vesta SW Cross после 6107км Liqui Moly Motorbike 4T Synth Street Race 10W40 + EEOT + MJO2(250ml) на Suzuki GSX1250FA после 7073км Liqui Moly Street Race 10W-50 + EEOT + MJO2(10%) на Suzuki GSX1250FA после 3200км Oilway Dynamic Luxe PAO 5W-40 + Mobil Jet Oil2 35% отработка на Lada Kalina после 5511 км Tatneft Прогресс 15w-40 + 250ml (+ потом еще 250мл) Mobil Jet Oil II отработка Skoda Superb после 6569км Mobil Jet Oil II отработка на Лада Калина после 10 000км Mobil1 0W-20 (API SN plus, ILSAC GF-5) + Mobil OJ2 100мл отработка на Toyota Highlander после 6000 км Mobil Jet Oil II отработка на ВАЗ-2110 после 9200км 0 Цитата Ссылка на сообщение
Hant86 2 607 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Pechnik Как то был у меня разговор с парнем, который сто держал. Задумал он свой старый тойота спринтер (90х годов) двс его до клина довести. Слил масло и залил воду. Неделю по городу ездил и двиг так и не заклинил с его слов, потом ему надоело ждать и он его (двс) поменял. Я это к тому, что не все последствия выходят сразу. Переубеждать никого не имею цели, просто не надо быть уверенным, в том что вам просто кажется. Долговременные последствия могут быть иными. По мне так следует масло покупать с эстерами, а не дурью маяться. Минералка таже сальникам не хуже жизни придаст. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Pechnik 2 114 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Hant86 Я с вами соглашусь, но тут надо голову включать. Присадки с эстерами продают не первый год, моджо известное масло с известными характеристиками, уже не первый год его льют. У маслоэкспертов претензий нет. да о чем вообще говорить за моджо если в атохимии туева куча различных присадок?! И моджик тут наверное самый мягкий продукт По поводу минералки да, но не так эффективно и с зимой проблемы, а моджо я лью в основном в зиму, тем самым и улучшая зимние эксплуатационные зарактеристики и РТИ немного освежаю 3 Цитата Ссылка на сообщение
Morello 47 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 19 минут назад, Pechnik сказал: то вы ожидаете увидеть в анализе? Я понимаю, что анализ ничего не покажет. Для меня это очевидно. Поэтому считаю сравнение товарного масла с "отравленным" маслом по анализу отработки - глупостью. 20 минут назад, Pechnik сказал: В анализе видим отсутствие дополнительного износа из-за подмешивания нехарактерного для ДВС масла. Это ответ на восклицания тех, кто кричит что моторное масло самодостаточное и любые примеси ухудшают его свойства. Это всего лишь ответ на то, что износ не стал выше на конкретном исследуемом интервале. Всё. Больше по анализу Вы ничего не поймёте. 22 минуты назад, Pechnik сказал: Ответ нет, моджо не ухудшает, это видно по анализам Спрошу в четвёртый раз: что Вы увидите по анализу кроме элементов износа? 27 минут назад, Pechnik сказал: Так что вы еще хотите увидеть, может мы чего пропустили и нам станет интересно Я ничего не хочу и не смогу увидеть в стандартном анализе, т.к. я не профессионал в этой области и очевидно, что данных слишком мало. Форумные лабы многие параметры попросту не смогут измерить. Такие вопросы надо задавать профессиональным рецептурщикам и "критикам" масляной индустрии, имеющим компетенции в оценке масла. П.С. у меня складывается ощущение, что я пишу на монгольском. Никто не может прочесть, что я пишу. Без обид, но напоминает сектантские мантры. 0 Цитата Ссылка на сообщение
vas12 1 102 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Что все так взбудоражились? Кто хочет льет ,кто не хочет не льет Вроде за это пока qr коды не ввели)) 2 Цитата Ссылка на сообщение
Pechnik 2 114 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 10 минут назад, Morello сказал: Форумные лабы многие параметры попросту не смогут измерить. спрошу еще раз, какие параметры вам нужны и чтотконкретно вас не устраивает в анализах? 1 Цитата Ссылка на сообщение
Hant86 2 607 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 (изменено) Pechnik Для меня очевидно, что с маслом и его рецептурой совсем не всё просто. Иначе какой нибудь оилвэй был бы на уровне мобил. По поводу эстеров вам уже писал профи, что для их смешения с тов.маслом используется спец оборудование, которое создает особые условия и воздействия на процесс. Но вам это пофиг почему то. В другом случае они не смешиваются с маслом в однородный состав, и будут только вредить. Так же как трансформаторного масла добавить литр и отъездить интервал, скорее всего износ не вырастит, но нужна ли эта шняга в масле? Изменено 10 сентября 2021 пользователем Hant86 0 Цитата Ссылка на сообщение
Morello 47 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 53 минуты назад, Pechnik сказал: про моджо он говорил Про Моджо он писал, что ни один понимающий специалист не стал бы лить его в товарное масло. 24 минуты назад, Pechnik сказал: У маслоэкспертов претензий нет. А можно их имена (ники) озвучить? 0 Цитата Ссылка на сообщение
Morello 47 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 3 минуты назад, Pechnik сказал: спрошу еще раз, какие параметры вам нужны и чтотконкретно вас не устраивает в анализах? Я уже дал ответ, читайте вдумчиво 15 минут назад, Morello сказал: Я ничего не хочу и не смогу увидеть в стандартном анализе, т.к. я не профессионал в этой области и очевидно, что данных слишком мало. Форумные лабы многие параметры попросту не смогут измерить. Такие вопросы надо задавать профессиональным рецептурщикам и "критикам" масляной индустрии, имеющим компетенции в оценке масла. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Популярное сообщение Optovik 3 811 Опубликовано: 10 сентября 2021 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 Morello преимущества при использовании эстеров,все взято из открытых источников... Долгое время эстеры применялись в маслах для авиационных двигателей. Где были по настоящему незаменимы и определяли совершенно превосходные свойства готового продукта. Впоследствии на эти вещества обратили внимание автомобильные химмотологи. Моторы становились все более форсированными, более теплонагруженными, литровая мощность моторов все увеличивалась, а интервалы замены становились все дольше. И минеральные базы просто уже не справлялись с возложенными на них задачами, а ПАО синтетика хоть и была стабильна, но не обладала полным спектром нужных свойств. Теперь немного цифр. Максимальная нагрузка масляной плёнки:минеральная база: 900 кг/см2;синтетика (ПАО): 6500 кг/см2;синтетика (эстеры): 22000 кг/см2. Так что плюсы очевидны,но выбор делает каждый сам: покупать готовое масло с эстерами за дорого или взять по дешевле и добавить "моджо" в данном случае... 5 Цитата Ссылка на сообщение
Optovik 3 811 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 1 минуту назад, Morello сказал: Я ничего не хочу и не смогу увидеть в стандартном анализе, Главное у вас НЕ ХОЧУ...открытое отрицание это не хорошо... значит для понимания надо сделать обычный анализ ,а потом сделать анализ с моджо того же на той же машине и с тем маслом... 2 Цитата Ссылка на сообщение
Hant86 2 607 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 (изменено) 7 минут назад, Optovik сказал: Так что плюсы очевидны,но выбор делает каждый сам: покупать готовое масло с эстерами за дорого или взять по дешевле и добавить "моджо" в данном случае... Инфа 100% что добавив моджо ты получишь продукт уровня товарного масла с эстерами? Или это домыслы местных спецов? Прожаршики тоже много выводов делают по баночке с маслом и часть их прогнозов верна. Но у реальных специалистов кроме недоумения эти опыты ничего не вызывают. Так и в этом случае. Что то намешали, авто едет , не заклинил... значит я супер рецептурщик)) Изменено 10 сентября 2021 пользователем Hant86 0 Цитата Ссылка на сообщение
Optovik 3 811 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 1 минуту назад, Hant86 сказал: Инфа 100% что добавив моджо ты получишь продукт уровня товарного масла с эстерами? Или это домыслы местных спецов? Прожаршики тоже много выводов делают по баночке с маслом и часть их прогнозов верна. Но у реальных специалистов кроме недоумения эти опыты ничего не вызывают. Так и в этом случае. Что то намешали, авто едет , не заклинил значит я супер рецептурщик)) тут про производство товарное масло и не говорилось... Это как с вискарем: если пьется тяжело можно разбавить соком или Швепсом (не реклама ) всё те же натуральные продукты только употребление приятнее и полезнее.. 1 Цитата Ссылка на сообщение
AndrK 97 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 9 часов назад, Morello сказал: Считаю, что в хорошем масле уже есть всё необходимое. А можно поинтересоваться Вашими критериями хорошего масла. Вопрос без подковырки, просто интересно. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Pechnik 2 114 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 (изменено) 39 минут назад, Hant86 сказал: Иначе какой нибудь оилвэй был бы на уровне мобил. а вы уверены что это не так? куча мелких производителей содержащих эстеры появилось за последнее время. 39 минут назад, Hant86 сказал: По поводу эстеров вам уже писал профи, что для их смешения с тов.маслом используется спец оборудование, которое создает особые условия и воздействия на процесс. Но вам это пофиг почему то. В другом случае они не смешиваются с маслом в однородный состав, и будут только вредить. где вы такое прочитали, можно цитату? а вообще на соседних страницах: Цитата сдвиговая сепарация - самое опасное что может быть, это не очень страшно, просто безумный по расчету и последствиям процесс, но ваш двигатель скорее всего не способен создать условий для этого 38 минут назад, Morello сказал: А можно их имена (ники) озвучить? САЕ20 и Тонни 36 минут назад, Morello сказал: Я уже дал ответ, читайте вдумчиво вам на него ответили, а вы всё задаете, больше чем там написано вам не скажут. люди смотрят на необходимые им показатели, делают выводы и принимают решение. ФАК по чтению анализов на форуме в открытом доступе, пользуйтесь, учитесь чистать самостоятельно если есть желание. я не понимаю ваше отриание анализов. это первый этап исследвания. он пройден. я согласен что не хватает 100 двигателей фокус группы по 10 одинаковых и эксплуатируемых в одинаковых условиях, с обязательной фиксацией показателей ДО ипромежуточных и ПОСЛЕ значений, в том числе проводить фото, видео, аудио фиксацию параметров изменений работы ДВС и его внутренностей, змеры на динамоментрическом стенде, показатели токсичности выхлопа и т.д... вы в магазин когда ходите на каждый продукт тредуете результат гигиенических исследований на каждую пачку рулонной бумаги, а в пиццерию точный состав и анализ на токсичность продуктов плавления, дома борщ вам шеф-повар из ресторана с 5тью звездами мишлена готовит и на руках все сертификаты имеет? нет, в быту мы оперируем простыми понятиями (на)нравится, (не) вкусно, (не)пересолено... так же и с маслом, хоть один случай ушатанного двигателя по вине моджо покажите. тут либо принятие на веру (дада, му тут сектанты, можете сарказмировать на эту тему) потому что мы люди бедные, подобные исследования заказать не можем, да и не к чему если попомер работает и негатива нет, либо проходим мимо и не засираем тему. Изменено 10 сентября 2021 пользователем Pechnik 1 Цитата Ссылка на сообщение
Pechnik 2 114 Опубликовано: 10 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2021 28 минут назад, Hant86 сказал: Инфа 100% что добавив моджо ты получишь продукт уровня товарного масла с эстерами? а доказано обратное? 0 Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.