Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 6 968]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[СИНТЭКС 12 732]

2 минуты назад, DRON 33 сказал:

Ну да , как то по износу с моим анализом не вяжется - рое + эстеры = зло  хоть и дозы не те что в испытаниях 

Нуёмаё. Я же написал:

3 часа назад, СИНТЭКС сказал:

Возможно, со временем появятся новые исследования и мы узнаем, что смесь AN + Эстеры = зло!

А возможно и никогда не появятся! Выдыхай

[СИНТЭКС 12 732]

4 минуты назад, DRON 33 сказал:

Я для себя сделал - Не более 5% !

+1

мне тоже представляется, что это самая оптимальная концентрация.

[Андрюханчик 113]

4 часа назад, СИНТЭКС сказал:

+1

мне тоже представляется, что это самая оптимальная концентрация.

Теперь я вами в одной 5 процентной лодке, но хочется на 15-20 процентный корабль. Может в последствии вернусь к своей 10 процентной яхте. Добавить это не проблема, а чтобы убавить приходиться обращаться к "специально обученным людям" на сто.

[СИНТЭКС 12 732]

1 минуту назад, Андрюханчик сказал:

Теперь я вами в одной 5 процентной лодке, но хочется на 15-20 процентный корабль. Может в последствии вернусь к своей 10 процентной яхте. Добавить это не проблема, а чтобы убавить приходиться обращаться к "специально обученным людям" на сто.

Если бы у меня сейчас было залито POE в масло в количестве 10% я бы не дёргался. Докатал и слил. Просто при следующей заливке добавил 3-5 % и не забивал себе голову

[Евген48 27 162]

СИНТЭКС вот это и называется скрытое манипулирование массами

п.с. люди по 500м.ч. куппер катают и не ссут, а тут товарные эстеры, и все забоялись повышенных микродоз ппм

Изменено 15 августа 2019 пользователем Евген 48

[СИНТЭКС 12 732]

7 минут назад, Евген 48 сказал:

вот это и называется скрытое манипулирование массами

Да, точно! Croda в этом сильна

7 минут назад, Евген 48 сказал:

люди по 500м.ч. куппер катают и не ссут, а тут товарные эстеры, и все забоялись повышенных микродоз ппм

На Куппере катают отчаянные, самоотверженные экспериментаторы, склонные к самопожертвованию

А ПОЭ добавляют чисто из прагматических побуждений. Хотя некоторые разбавляют ещё и нафталинами

[Stater 919]

В 13.08.2019 в 16:03, СИНТЭКС сказал:

 

Своеобразный аналог всем известного ЧШМТ. Пятно износа одинаковое 0,40 (по площади), а вот объём износа у масла с 10% POE22 уже выше на 20%.

Эти 20% как раз и есть те самые ppm, которые мы анализируем в анализах отработок.

 

 

Как такое возможно чтобы при равной площади пятна износа были разные объемы износа?

Два одинаковых шара. Две плоскости. Площадь и объем связан между собой через законы геометрии.

 

Ещё меня удивило что эксперементаторы выбрали вязкость эстеров сильно отличную от товарного масла и почему не было  коррекции присадочного комплекса (ведь противоизноски, то стало меньше на 10%)?

Как, можно так эксперимент ставить, что одновременно куча параметров меняется и поди разбери, какой из них повлиял на результат?

Ну и конечно раз дело дошло до нагрузки сваривания (судя по бороздам износа на микрофото), то это никак не условия работы ДВС (это что то типа

Denis МЕХАНИК, бардаль и прочие однорукие бандиты).

Изменено 15 августа 2019 пользователем Stater

[MAN Diesel 605]

10 часов назад, СИНТЭКС сказал:

Есть анализы отработок, где железа прибавилось (не критически) при высокой концентрации. Собственно мотор и не крякнется. Исследования Croda говорят о повышенном износе, но не критическом. В целом, износ остаётся в рамках приемлемого. Время идёт, жизнь не стоит на месте, всё меняется, появляются новые данные.

Я тоже читал за это :). Это объясняют полярностью эстеров. При определенных условиях эстеры начинают конкурировать с другими полярными присадками за поверхность и защитная пленка разрушается.

[СИНТЭКС 12 732]

4 минуты назад, Stater сказал:

Как такое возможно чтобы при равной площади пятна износа были разные объемы износа?

Два одинаковых шара. Две плоскости. Площадь и объем связан между собой через законы геометрии.

Давайте так: я не провожу лекции и не занимаюсь обучением. Если Вы хотите глубже изучить данный вопрос, Вам необходим учебник по стереометрии, там гораздо больше информаци о проекциях, по которым измеряется пятно износа. Также почитайте ГОСТ 9490. Вопросов вообще не останется...

По остальным зачем и почему - к компании Croda. Я не являюсь их представителем.

[СИНТЭКС 12 732]

18 минут назад, MAN Diesel сказал:

Я тоже читал за это :). Это объясняют полярностью эстеров. При определенных условиях эстеры начинают конкурировать с другими полярными присадками за поверхность и защитная пленка разрушается.

Здесь всё не очень однозначно! У Croda есть сравнительный тест на MTM в двух режимах:

1. Давление и скорость сдвига, сопоставимые с условиями плакирования поверхности при работе ZDDP.

2. Значительно превышающие значения, чем в п.1

По итогу при незначительных концентрациях POE происходит синергетический эффект, приводящий к снижению износа, а при повышении концентрации - повышенный износ. Также установлено, что при определённых пропорциях модификатора трения на базе эстеров, ZDDP и MoDTC достигается наименьший коэффициент трения и наименьший износ из всех испытуемых образцов.

Изменено 15 августа 2019 пользователем СИНТЭКС

[Stater 919]

22 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Давайте так: я не провожу лекции и не занимаюсь обучением. Если Вы хотите глубже изучить данный вопрос, Вам необходим учебник по стереометрии, там гораздо больше информаци о проекциях, по которым измеряется пятно износа. Также почитайте ГОСТ 9490. Вопросов вообще не останется...

По остальным зачем и почему - к компании Croda. Я не являюсь их представителем.

Объем шарового сигмента жестко привязан к радиусу (и значит площади) сечния. 

Равная площадь пятна износа  ведет к равному объёму износа.

ГОСТ 9490 вообще никакого отношения к данной информации не имеет т.к. в данном госте измеряется лишь диаметр износа, а не объем (массу потери).

И если бы оценку влияния эстеров делали бы по этому госту 9490, то результат стчитался бы одинаковым! (т.к. площадь, а значит и диаметр износа одинаковы что с эстерами, что без).

 

 

Изменено 15 августа 2019 пользователем Stater

[Евген48 27 162]

Ебята, а можно забодяжить анализ с ПОЕ, хоть с Шелл НХ8 5-40, хоть с Ареол 5-30 С3, от тестов осталось, хоть на ЧШМТ послать, выбирай, не хочу 

[СИНТЭКС 12 732]

Только что, Stater сказал:

Объем шарового сигмента жестко привязан к радиусу (и значит площади) сечния. 

Равная площадь пятна износа  ведет к равному объёму износа.

ГОСТ 9490 вообще никакого отношения к данной информации не имеет т.к. в данном госте измеряется лишь диаметр износа, а не объем.

И если бы оценку влияния эстеров делали бы по этому госту 9490, то результат стчитался бы одинаковым! (т.к. площадь, а значит и диаметр износа одинаковы что с эстерами, что без).

Я не хочу сейчас тратить время на объяснение элементарных вещей. Для расширения кругозора погуглите и почитайте в подробностях, за счёт чего гекон обладает способностью передвигаться по гладким вертикальным поверхностям и горизонтальным поверхностям, направленным вниз. При этом может останавливаться и «не падать». Либо, пардон, как устроен кишечник. Почему при сравнительно не высокой площади поверхности имеет в несколько раз превосходящую площадь всасывания.

[СИНТЭКС 12 732]

30 минут назад, Евген 48 сказал:

Ебята, а можно забодяжить анализ с ПОЕ, хоть с Шелл НХ8 5-40, хоть с Ареол 5-30 С3, от тестов осталось, хоть на ЧШМТ послать, выбирай, не хочу 

Всё бы здорово, но Croda тестит при 80 градусах и в течение 2 часов и при нагрузке 30,6 кгс

У нас ЧШМТ без ограничения температуры 55-65 минут при нагрузке 40,0 кгс

Изменено 15 августа 2019 пользователем СИНТЭКС

[Евген48 27 162]

СИНТЭКС кто такая Крода