Перейти к публикации

BL1204 - зарядные устройства


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

 Если бы корпус в районе отставших банок не был заметно сильнее остальных вспучен, то можно было бы заняться , но они же в дальнейшем  за счёт неравномерной потери активной массы будут  шагать не в ногу с остальными.   В литиевых  BMS при некотором разбросе это выруливает, но тоже не бесконечно, в ноутбуках обычно отстающие быстро снижают общую ёмкость  .  Поискал информацию на предмет добавления ДВ в гелевый электролит,  Похоже  это предмет не особо изучен, слишком неубедительные рекомендации и никаких гарантий-  типа- пробуйте на свой страх и риск.   А БЛ  видимо начинает анализировать  и не видит реакции на попытки увеличения тока за счёт увеличения напряжения в импульсе и  выставив 12,8в  просто поддерживает напряжение, не управляя током ввиду отсутствия ответной реакции,  как у ЭСУД  коррекции более 25%  без ответной реакции системы фиксирует ошибку и выставляет аварийное значение  по умолчанию.  Сверлить корпус чтобы вытащить отстающие банки просто не вижу смысла.  Заметно опух корпус именно у этих двух банок и сейчас добавленная в них вода в виде капель сконденсировалась , хотя корпус совершенно холодный и парам взяться неоткуда. Нагрузил лампой на 5 ампер напряжение просело  до 4.5 вольта, при этом на 4 остальных банках 8,5 стабильно.,  т.е на мёртвых банках падение обратное   на них, как на сопротивлении.!   для сравнения глянул Ланколом   Врёт в измерении по своему алгоритму ССА 55а  а на деле при 5 амперах мгновенно просаживается до 4 вольт! У новой подобной с витрины ССА 2 270а  и Rвн=10.04 мОм   У этой 49.20 мОм. а фактически намного хуже..4 вольта при 5 амперах это порядка 0,8  -1 ома!  

     По идее один завод выпускает  AGM (DELTA)  другой выпускает GEL (REG ENERGY)  . Когда доливал в Дельту - там всё впитывалось мгновенно, как в салфетку.  и никаких сконденсировашихся капель на крышке. А здесь в двух банках куда впрыснул шприцем по 10 мм3 ДВ такого не наблюдалось и через некоторое время на всех стенках внутри банки появились капельки воды. Увидеть впиталось ли что или нет через запотевший  пластик не реально.  При замерах напряжения по банкам на  палочке припоя ( в качестве щупа-электрода)  были какие то желеобразные следы.  Если шеф  одобрит распил, то в понедельник попробую. Но особого желания заниматься этим не имею,   У менеджеров спросил, вроде вспоминают,  что  китайцы AGM пакеты ещё и в гель упаковали, чтобы воду запаковать лучше, но получается, что это китайская "тень на плетень"   без внятного ответа  на вопрос где же ГЕЛЬ? если AGM 

  Так что вернул её в морг до принятия решения о трепанации. Скорее всего это маркетинговый ход , типа Акомовского EFB+.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, denkisan сказал:

 Если бы корпус в районе отставших банок не был заметно сильнее остальных вспучен, то можно было бы заняться , но они же в дальнейшем  за счёт неравномерной потери активной массы будут  шагать не в ногу с остальными.   В литиевых  BMS при некотором разбросе это выруливает, но тоже не бесконечно, в ноутбуках обычно отстающие быстро снижают общую ёмкость  .  Поискал информацию на предмет добавления ДВ в гелевый электролит,  Похоже  это предмет не особо изучен, слишком неубедительные рекомендации и никаких гарантий-  типа- пробуйте на свой страх и риск.   А БЛ  видимо начинает анализировать  и не видит реакции на попытки увеличения тока за счёт увеличения напряжения в импульсе и  выставив 12,8в  просто поддерживает напряжение, не управляя током ввиду отсутствия ответной реакции,  как у ЭСУД  коррекции более 25%  без ответной реакции системы фиксирует ошибку и выставляет аварийное значение  по умолчанию.  Сверлить корпус чтобы вытащить отстающие банки просто не вижу смысла.  Заметно опух корпус именно у этих двух банок и сейчас добавленная в них вода в виде капель сконденсировалась , хотя корпус совершенно холодный и парам взяться неоткуда. Нагрузил лампой на 5 ампер напряжение просело  до 4.5 вольта, при этом на 4 остальных банках 8,5 стабильно.,  т.е на мёртвых банках падение обратное   на них, как на сопротивлении.!   для сравнения глянул Ланколом   Врёт в измерении по своему алгоритму ССА 55а  а на деле при 5 амперах мгновенно просаживается до 4 вольт! У новой подобной с витрины ССА 2 270а  и Rвн=10.04 мОм   У этой 49.20 мОм. а фактически намного хуже..4 вольта при 5 амперах это порядка 0,8  -1 ома!  

     По идее один завод выпускает  AGM (DELTA)  другой выпускает GEL (REG ENERGY)  . Когда доливал в Дельту - там всё впитывалось мгновенно, как в салфетку.  и никаких сконденсировашихся капель на крышке. А здесь в двух банках куда впрыснул шприцем по 10 мм3 ДВ такого не наблюдалось и через некоторое время на всех стенках внутри банки появились капельки воды. Увидеть впиталось ли что или нет через запотевший  пластик не реально.  При замерах напряжения по банкам на  палочке припоя ( в качестве щупа-электрода)  были какие то желеобразные следы.  Если шеф  одобрит распил, то в понедельник попробую. Но особого желания заниматься этим не имею,   У менеджеров спросил, вроде вспоминают,  что  китайцы AGM пакеты ещё и в гель упаковали, чтобы воду запаковать лучше, но получается, что это китайская "тень на плетень"   без внятного ответа  на вопрос где же ГЕЛЬ? если AGM 

  Так что вернул её в морг до принятия решения о трепанации. Скорее всего это маркетинговый ход , типа Акомовского EFB+.  

Если КЗ нет, то шанс есть.

Так то мозг склонен додумывать о том, чего может и нет.

Нужен пинок.

Помучай, поизучай.

Отправлять в утиль - не спеши))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Отклонились от темы, БЛ  эту батарею не смогла оживить,  дальше о ней по идее надо в темах о гелевых батареях  дискутировать, а не флудить  в этой.  Но смысла возиться с ней не вижу,  Мне она не нужна, а обменном фонде пылиться - какой смысл?  Вопрос в том- почему она вспучилась только в двух крайних банках?   Или это следствие того, что банки разбалансировались  и из-за низкой плотности вода в пакетах превратившись в лёд  деформировала корпус.  Распилить батарею только чтобы посмотреть - что же внутри , чисто для получения опыта, но никак не для восстановления.  И тогда увидим что же кроется под надписью GEL - действительно так или это  что-то иное. Можно конечно отпилить 4 банки и использовать для детского электромобильчика с 6 вольтовым питанием, как 8 вольтовую, чтобы потом выбросить.или для аварийного освещения.  Чтобы не покупать  ( новая такая 1220 стоит порядка 4,7-5 тыр) варианта получить от неё 200 ампер после восстановления  ССА (ТХП) я не вижу.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, denkisan сказал:

 Отклонились от темы, БЛ  эту батарею не смогла оживить,  дальше о ней по идее надо в темах о гелевых батареях  дискутировать, а не флудить  в этой.  Но смысла возиться с ней не вижу,  Мне она не нужна, а обменном фонде пылиться - какой смысл?  Вопрос в том- почему она вспучилась только в двух крайних банках?   Или это следствие того, что банки разбалансировались  и из-за низкой плотности вода в пакетах превратившись в лёд  деформировала корпус.  Распилить батарею только чтобы посмотреть - что же внутри , чисто для получения опыта, но никак не для восстановления.  И тогда увидим что же кроется под надписью GEL - действительно так или это  что-то иное. Можно конечно отпилить 4 банки и использовать для детского электромобильчика с 6 вольтовым питанием, как 8 вольтовую, чтобы потом выбросить.или для аварийного освещения.  Чтобы не покупать  ( новая такая 1220 стоит порядка 4,7-5 тыр) варианта получить от неё 200 ампер после восстановления  ССА (ТХП) я не вижу.  

Помнится в пять лет я разобрал из любопытства мамин новенький будильник и кроме как навык взломать его и покрутить в руках требухи другого опыта не поимел, и потому  до сих пор с улыбкой жалею о содеянном. В общем конечно тебе виднее..., но если в реанимации БЛка будет участвовать, то какой здесь м.б. флуд ? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kam69 

Спойлер

Я в децтве ради любопытства разобрал дедушкин фотоаппарат "Зенит" до каждого винтика, есессно собрать обратно уже не смог :D так он мне потом долго это припоминал, царство ему небесное..тоже с улыбкой сожалею 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, denkisan сказал:

БЛ  эту батарею не смогла оживить,... смысла возиться с ней не вижу,

По моему опыту: если БЛ-ка за 2 раза не смогла замигать зеленым, т.е. процесс заканчивается красным миганием - дальнейшие танцы с бубном бесполезны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Через отверстие клапана пятой банки подключил лабораторный БП,. чтобы подтянуть две отстающие банки  со стороны + вывода. (1.65в и 1,78 в  при остальных на уровне 2,12-2,24 вольта).  Задал 15 вольт, ток сначала почти не протекал, через некоторое время  обратил внимание, что ток вырос до 400 ма, и продолжал заметно расти.  В итоге   снизил напряжение до 5 вольт и ток зарядки упал до 350 ма,   Снизил до стандартных 4,8 вольта  (2х 2,4 вольта) сейчас ток зарядки 430 -450ма. ,  пусть подтягиваются,  а завтра попробую БЛкой ,  Шеф разрешил делать с этим ломом всё что угодно и если буду пилить, то обязательно показать ему пакет, а то выковырянный  из отверстия палочкой якобы гель хотелось увидеть воочию. Заодно зарядное от Дремеля для распиловки переделал - сдох транс! Вывел концы для подключения от БП с контролем тока. Впрыскивал в эти обе банки по 10 мм3 ДВ  ,на стенках банки капли висят, хотя впрыскивал прямо на пакеты вплотную трубкой . На видео видно капли конденсата. Вот ссылка на короткое видео, здесь видеофайлы не вставляются.https://vk.com/video61576764_456239050

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 

Ночь две банки заряжались напряжение 4,49 вольта, ток был не более 300 ма.     После отключения БП общий НРЦ был 12 4 -12,3  вольта.   Подключил БЛ напряжение  на протяжении тестирования снизилось до 12,1 вольта  После перехода Бл на режим заряда  ток  по показанию клещей тоже на уровне 280-360 ма напряжение быстро поднялось до 14.3 вольта, но ток не увеличился. Горит зелёный светодиод, ток на уровне 190 ма.   . Не отключая БЛ  подключил на клеммы лампу 55 ватт  клещи показали 2890 ма а напряжение просело до 12.1 вольта и дальше продолжило снижаться. После отключения лампы ток некоторое непродолжительное время был на уровне 2800 ма, но буквально через минуту  упал до 220 ма. Так что единственное что напрягло это интенсивный нагрев корпуса в районе вспучивания при отдельно зарядке отставших двух банок.  При токе порядка 1300-1500 ма нагрев ощутимый, поэтому на ночь ток снизил  до 300 ма.  порядка 5 -6 ач залитые в эти банки  картину не поменяли.  НРЦ на отстающих банка поднялось до 1.86 и 1.88 вольта . Но если замерять напряжение на отстающих  то оно проваливается уже не так сильно  при подключении лампы. минусовые четыре банки разрядил час 5 амперами, , потом подключил БЛ , на нормальных батареях  она через 3-5 минут после обмозовывания отклика ступенями начинает повышать ток, сначала с сотен миллиампер, потом отключая на несколько секунд повышает, и так постепенно шагами доходит до 4 ампер, а у этой батареи на значении 1340-1390 остановилось и довольно долго стояло напряжение 13,5 вольта, потом часа за два дотянуло до 14,3 и загорелся зелёный, через час замигал.  Но когда подключил Ланкол , то при заданном ССА 200ампер (поставил наугад)   он написал мне - заменить батарею  и ССА 55 ампер.  сейчас помучаю его ещё на разряд кулоном, а потом повторно оставлю  на ночь на БЛ.   Сейчас грузанул  100 амперной вилкой, просела до 6 вольт и ток клещи показали 58 ампер. На ночь на Бл, посмотрим  изменится ли состояние  и завтра пилить будем!

IMG_20190625_155407.jpg

Изменено пользователем denkisan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денкисан, рано пилить, рано!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, Пока   оставил на ночь Кулон 912 в сервисном режиме,  но вечером ,когда я уже уехал домой шеф велел всё обесточить и отключить, так что это мероприятие сорвалось, поскольку достаточно на секунду отключить сеть и Кулон уходит на меню выбора  и ничего не делает.  Утром снова подключил БЛ и осциллографом глянул ток, - на экране амплитудное значение около 2,9-3 ампера в максимуме, но средний ток порядка 1300 ма. Взял ради интереса новую батарею с витрины , но она уже при той же ёмкости имеет( у меня 12.201 а  с витрины взял  12.20 вместо светодиодного индикатора цифровой вольтметр, включаемый кнопкой.  и чуть больше по размеру. длинее - не 177, а 204 мм)  Причём он показывал  НРЦ 12,60 в  а я его посмотрел мультиметром - который показал напряжение  всего 12,52 вольта,  Подключил его к БЛ и посмотрел через некоторое время то к- у него амплитудное значение получилось порядка 6 ампер и средний ток на уровне 2.980 ампера.  И поскольку все эти процессы долготекущие, решил поискать информацию по  этому типу мото батарей, и вот что нашёл по этому бренду.  То есть это не соответствует действительности,   Так что интерес пилить  отпал, помучаю между делом, для опыта интересно. Не понятно только почему вода в пакеты не впиталась а испарилась, хотя батарея не грелась? Утиль спрятался за осциллографом. На фото батарейка с витрины и её осциллограмма тока на экране,  с утильной амплитуда тока вдвое меньше. Интересно наблюдать за формой тока при работе БЛ ки , и одновременно сравнивать с показаниями клещей, - действительно периодически ток меняет направление   на разряд и клещи это подтверждают, правда значения не больше 100 ма, но знак меняется с +2890 ма и до - 69 ма - это на дисплее клещей, а по осциллограмме широкий спектр пакетов и редкие короткие одиночные импульсы разрядного направления и амплитудой до ампера, но это наблюдается не постоянно.  А чтобы не пытались любопытничать  наклейку теперь сделали  Присмотрелся к корпусу внимательнее, похоже  между крайними банками разделяющая перегородка при замораживании была оторвана от стенки  корпуса  ,около дна примыкание нормальное ,а уже в 3 см выше вспучено вместе со стенкой, примерно 3-4 мм 

IMG_20190626_092517.jpg

IMG_20190626_135907 (1)_crop.jpg

55.jpg

Изменено пользователем denkisan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, denkisan сказал:

 И поскольку все эти процессы долготекущие, решил поискать информацию по  этому типу мото батарей, и вот что нашёл по этому бренду.  

 

  Скрыть контент

Не советую верить этому сайту. Они сделали редизайн, но суть осталась.

Сайтом заведует компания Выбор, торгующая CSB, Leoch, WBR и проч. То есть является прямым конкурентом Дельты и Ред энерджи (марки компании Энергон).

И на этом сайте Выбор целенаправленно лажает все марки, кроме собственных, в частности лажаются батарейки Энергона.

Соответственно никакой объективности там не вижу.

 

Изменено пользователем Maximuss
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Но ведь на фото действительно видно что внутри AGM  с стекломатами .   Дело не в бренде,  И разница в цене от их AGM версии (DELTA)   как раз  примерно  + 100р -это стоимость  Индикатора или вольтметра.  Просто не стоило китайцам писать GEL и вопросов бы не было. А так конкурент не конкурент, но фотофакты говорят за себя.  Завтра вспученную бнку по стенке отпилю и пощупаю  чтобы подтвердить или опровергнуть  информацию . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денкисан, погоняй ещё, а отпилить-посмотреть и в утиль - никогда не поздно

(7*1) ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...