Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[Дмитрий Иванович 1 150]

23 минуты назад, celer сказал:

И платить тоже за допуски на этикетке? 

За современный присадочный пакет, полагаю. 

[celer 2 947]

6 часов назад, _AI_ сказал:

Вы в инструкциях только исключения читаете?

и делаете только то что "допустимо"?!?!?!

Я делюсь информацией, притом не из инструкции. Что я читаю и что делаю к данному вопросу никак не относится. 

[GAZ-69 340]

9 часов назад, More сказал:

 

У меня Жигулятор сейчас на чистом М8В.

Там КПП-4, и на скорости 100-110 это 4000 оборотов.

 

4 000 у бензинки - это немного другое, чем у дизеля.

Как говорят бывалые механики-дизелисты про обороты "Дизель может бесконечно долго и безболезненно крутиться на оборотах 75-80% от максимальных. На близких к  максимальным только кратковременно в экстримальных случаях не более 10-15 минут".

С моём случае это, как раз, ~3 000. Но тоже не очень комфортно. На трассе М11 убедился, что самая комфортная езда - это 2 500 об. Скорость ~120+-.

[celer 2 947]

1 минуту назад, Дмитрий Иванович сказал:

За современный присадочный пакет, полагаю. 

Который может оказаться на уровне моноградного ГОСТа. 

[Дмитрий Иванович 1 150]

3 минуты назад, GAZ-69 сказал:

4 000 у бензинки - это немного другое, чем у дизеля.

Как говорят бывалые механики-дизелисты про обороты "Дизель может бесконечно долго и безболезненно крутиться на оборотах 75-80% от максимальных. На близких к  максимальным только кратковременно в экстримальных случаях не более 10-15 минут".

С моём случае это, как раз, ~3 000. Но тоже не очень комфортно. На трассе М11 убедился, что самая комфортная езда - это 2 500 об. Скорость ~120+-.

В идеале еще температуру масла держать около восьмидесяти. 

1 минуту назад, celer сказал:

Который может оказаться на уровне моноградного ГОСТа. 

Ну хорош. Я понимаю, что там все зеленее было, но обрати внимание на требования в стандартах. Они растут каждый раз. Требования к износу особенно выросли с тех пор, когда ты первый раз заливал автол. 

Изменено 1 марта пользователем Дмитрий Иванович

[celer 2 947]

9 часов назад, More сказал:

 

У меня Жигулятор сейчас на чистом М8В.

Там КПП-4, и на скорости 100-110 это 4000 оборотов.

 

У меня 2103 с родным мотором 1,5 литра и редуктором 4,1 на 4-й передаче бежал 90 при 3200 оборотов. Коробка была 2101, если правильно помню, с 2105 там различие только по числу 1-й передачи.

[Дмитрий Иванович 1 150]

С другой стороны, двигатель Лады ничего не стоит. Можно лить любое говно. Не жалко.)

[celer 2 947]

3 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

В идеале еще температуру масла держать около восьмидесяти. 

Ну хорош. Я понимаю, что там все зеленее было, но обрати внимание на требования в стандартах. Они растут каждый раз. Требования к износу особенно выросли с тех пор, когда ты первый раз заливал автол. 

И поэтому пакет от автола теперь обнаруживают в иномаслах "с допусками", которые якобы удовлетворяют возросшим "требованиям к износу"? 

[dima015 289]

1 минуту назад, GAZ-69 сказал:

это 2 500 об.

Если у дизеля механический ТНВД, то это и так максимальные обороты. Не для КШМ и ГРМ их крутить можно значительно больше. При механическом ТНВД не получится сильно увеличить УОВ, 25 градусов максимум. А ДТ горит значительно дольше, чем бензин. Если обороты больше 2500, то мощность снижается. А УОВ увеличить нельзя еще больше. Вот и приехали. Только электроника, и предвпрыск смогут исправить картину и дать возможность ДТ сгореть полностью по приходу поршня в ВМТ. Поэтому можно получить 4000 об, и это будет легковой дизель с коммон рейл или насос-форсункой.

 

У наших обычных тракторов 2100 об и все - мощность снижается.

На Вашем японском дизеле, наверно максимально оптимизировано, но ответ Вы дали уже, самому себе. Не комфортно и потеря мощности должна ощущаться попомером.

[celer 2 947]

3 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

С другой стороны, двигатель Лады ничего не стоит. Можно лить любое говно. Не жалко.)

Для кого он "ничего не стоит", те советуют автол катать по 6000-7000 км. Вроде как у М8В база изменилась и поэтому оно "должно осилить". 

[Дмитрий Иванович 1 150]

1 минуту назад, celer сказал:

И поэтому пакет от автола теперь обнаруживают в иномаслах "с допусками", которые якобы удовлетворяют возросшим "требованиям к износу"? 

Ты сейчас судишь по элементному составу? Или ты способен на ИК-спектре точные пропорции и состав присадок увидеть?

Одних ZDDP существует несколтко видов отличных от первоначального. 

[Дмитрий Иванович 1 150]

1 минуту назад, celer сказал:

Для кого он "ничего не стоит", те советуют автол катать по 6000-7000 км. Вроде как у М8В база изменилась и поэтому оно "должно осилить". 

Сам видишь, тут есть сказочные анализы и по девять тысяч.)

[dima015 289]

3 минуты назад, celer сказал:

И поэтому пакет от автола теперь обнаруживают в иномаслах "с допусками", которые якобы удовлетворяют возросшим "требованиям к износу"? 

Я очень думаю, что увеличить противоизнос нельзя, не просадив экологию (зольность). Хотим противоизнос, не пройдем по нейтрализаторам и подобному. Хотим нейтрализаторы, снижай противоизнос. Старые масла могут оказаться с лучшим противоизносом или на уровне современных. Вот такая у меня сложилась рабоче-крестьянская картина.

[celer 2 947]

1 минуту назад, Дмитрий Иванович сказал:

Ты сейчас судишь по элементному составу? Или ты способен на ИК-спектре точные пропорции и состав присадок увидеть?

Одних ZDDP существует несколтко видов отличных от первоначального. 

Сужу по тому, что имею по паспортам и бланкам анализов. В чем смысл этого "допускового" SAE 30, если оно противостоит износу и отложениям так же как обнинское М-10ДМ? 

[Дмитрий Иванович 1 150]

Только что, celer сказал:

Сужу по тому, что имею по паспортам и бланкам анализов. В чем смысл этого "допускового" SAE 30, если оно противостоит износу и отложениям так же как обнинское М-10ДМ? 

В том и смысл, что не так же. Твои анализы ограничены скромными проверками качества, с помощью которых можно выявить случайный производственный брак. И все, больше ничего.