Эксперимент "Старение отработанного масла в картере двигателя"

[torcon 64 176]

Эксперимент "Старение отработанного масла в картере" за помощь в проведении эксперимента спасибо Евген48. 

Цель эксперимента: Изучить поведение отработанного моторного масла простоявшего в картере больше года. Грубо говоря, эмуляция картера автомобиля, который стоит в гараже много лет, без эксплуатации. 

Суть эксперимента: Слили отработку с бензинового двигателя сделали ее анализ. Эту же отработку налили в металлический эмалированный сосуд имитирующий картер двигателя, и положили в открытом состоянии, в темный неотапливаемый гараж на длительное время. После 15 месяцев также сделали ей анализ.

В анализах участвовала эта отработка: https://www.oil-club.ru/forum/topic/44093-татнефть-люкс-5w-30-отработка-на-hyundai-creta-после-8720-км/

Цитата

Татнефть Люкс 5W-30 отработка на Hyundai Creta после 8720км

Масло: Татнефть Люкс 5-30
Автомобиль: Hyundai Creta G4FG  1.6 л 123 л\с АКПП, передний привод, ноябрь 2017г.в.
Общий пробег на одометре: 84295 км.

Общая наработка ДВС: около 2336м.ч.
Пробег на масле: 8720км.
Моточасы: 206м/ч 

Средняя скорость 42км/ч.
Израсходованное топливо: 635л., средний по БК 7,3л./100км.                           

Доливки масла: не доливалось, уровень на макс.
Присутствие отложений в двигателе: нет                                                                               

Ремонтные работы: нет                                                                                                                                                 

Чип тюнинг: да                                                                                                                                                       

ГРМ: цепь
Автозапуск: да
Предпусковые подогревы: нет
Срок эксплуатации: 11.07.2020г. - 17.10.2020г.
Топливо: бензин Лукойл 100 (в середине интервала 100л. Лукойл 95)
Режимы: смешанные (город+пригород, но в середине интервала поездка на юг 2800км).
Фильтр масляный: MANN 811/80
Фильтр воздушный: Fortech
Объем заливаемого 3,6л.
Отбор масла: слив с картера                                                                 

Что было до этого масла:

заводское масло до 3232км.                                                                                               

с 3232 до 4400км. чистое MAG 1 0-20,                                                                                                                               

с 4400 до 5040км. MAG 1 0-20 + автоэнергетик промывочный Куппер                                                                      

 с 5040 до 15086км. Cupper NSLine 0-30

с 15086 до 23027км. Cupper NSLine 0-30

с 23027 до 30320км. Cupper NSLine 0-20

с 30320 до 30786км. Dragon s oil 5-20 (как промывка)

с 30786 до 36346км. Idemitsu Zepro Eco Medalist 0-20 

с 36346км.до 40546км. Hyundai New Premium Gasoline Engine Oil 0w-20

с 40546км. до 42090км. Шелл 5-20 (как промывка)

с 42090км. до 47160км. Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 + EUROL ENGINE OIL TREAT 

с 47160км. до 47900км. CAM2 5-20 (как промывка)

с 47900км. до 48900 5-30+ПОЕ

с 48900км. до 55710км. Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 + ArmActiv

с 55710км. до 61710км. Amsoil Signature Series Synhetic 0w-20

с 61710км. до 62300км. 5w-40 (как промывка)

с 62300км. до 67975км. Shell 0w-20+ПОЕ+ЕЕОТ

с 67975км. до 75575км. Mobil ESP x2 0-20

с 75575км. до 84295км Татнефть Люкс 5-30

с 84295км. и по н.в. Mazda Supra X 0-20

 

[igork 3 312]

1 час назад, Евген 48 сказал:

Когда переливал из баклахи, после 3х месяцев отстоя, никакого осадка там не было. После года в миске, никакого осадка тоже не наблюдал.

Удивительно. У себя много отработок хранил. Всегда, во всех был осадок внизу на стенках. Причем несмываемый простым встряхиванием. Надо было очень долго побылтыхать.

[lastsetbestset 274]

 

[Евген48 27 115]

6 часов назад, igork сказал:

Удивительно. У себя много отработок хранил. Всегда, во всех был осадок внизу на стенках.

Скрытый текст

Правильно, тут уже вопрос времени, тем более в пластиковой таре 

 

[Евген48 27 115]

7 часов назад, Сергей Николаевич сказал:

Готов согласиться с небольшим количеством осадка или в жидкой фазе - стёк вместе с основным объёмом масла.

Скрытый текст

Завтра постараюсь сфоткать метал тару из под этой Татнефти, при переливе в пластик я её не мешал/не стряхивал, просто перелил и поставил на старое место, может что и осталось

 

[Толич 76]

Заныканная минералка (в заводской таре?) и отработка в контакте с окружающей средой - две большие разницы 

[Ярослав02 430]

22 часа назад, torcon сказал:

А еще увеличились окисление и нитрация, как будто автомобиль еще пару тысяч километров прошел... 

А щелочное выросло и масло стало менее кислым(pH).

Вроде как противоречивые результаты, не так ли ?

[torcon 64 176]

Ярослав02 с первого взгляда я так же подумал "лаба ошиблась, измерила щелочное выше чем в отработке, а должно быть ниже, так как со временем масло окисляется". 

Но потом поразмыслив. 

1) погрешность метода 0.7мгKOH - то есть лаба уложилась если щелочное осталось такое же.

2) я не знаю какие процессы проходят в масле, когда уменьшается его масса, а она судя по загущению вязкости изменилась. То есть всех присадок осталось столько же сколько было, а база за 1.5 года испарилась.. 

Это пока первый и единственный эксперимент, где анализ делался не просто после простоя машины, а ДО простоя и ПОСЛЕ простоя. Мы еще не видели таких данных, впереди неизвестность, возможно повторив на другой отработке получим тоже самое и поймем "почему так?". Поэтому пока оставил рост щелочного под вопросом... 

 

Ошибаться не боимся, кто не ошибается тот ничего не делает

[Сергей Николаевич 1 011]

4 часа назад, Евген 48 сказал:

Правильно, тут уже вопрос времени, тем более в пластиковой таре 

А чем так тут тем более? Что тут не так как там?

[Евген48 27 115]

31 минуту назад, Сергей Николаевич сказал:

Что тут не так как там?

Тара

 

Фотки, как обещал. Что с этим можно сделать, я хз, остатка достаточно только на icp, прям какого то осадка я не вижу, или не понимаю, если что, поясните.

 

[Pulser 2 338]

15 минут назад, Евген 48 сказал:

Что с этим можно сделать

Блииин, самый цимес остался....

Надо было как в столовке, поварешкой сначала взбубетенить перед тем как положить в тарелку  перелить в тару

[Евген48 27 115]

11 минут назад, Pulser сказал:

Блииин, самый цимес остался...

Вряд ли, потому что когда переливал масло осталось на стенках тонким слоем, это оттуда всё натекло, на стенках ничего такого не было. Ну и когда перелил, то миска криво поставилась, т.е. масло стекало на правую сторону, что сегодня и увидел. Можно всё это дело собрать и сделать icp, что это нам даст?!

[Дмитрий Анатольевич 368]

Самое печальное происходит в кольцах - на грязном масле они запечатываются.

Поэтому перед консервацией меняют масло.

Много раз наблюдал, как после простоя пол года- год автомобили начинают коптить сизым дымом как паровоз. И запускается иногда не сразу т.к. компрессия упала при хранении.

 

После этого эксперимента с отработкой многие ошибочно сделают выводы и начнут гробить моторы на лодочной, мото технике и другой редко используемой технике.

 

Совсем недавно был похожий случай в вотсапгруппе куппера. Заправили снегоуборщик маслом куппер перед зимой, а мотор коптит. А в прошлую зиму не коптил (на традиционном масле). Всего то человек оставил мотор с грязным маслом до следующего сезона. Только спустя почти месяц у человека отлегли кольцаии и мотор перестал коптить вонючим сизым дымом. Человек уже начал грешить на куппер, разбираться почему вонь и дым, но оказалось дело совсем не в нем.

 

 

Изменено 8 февраля 2022 пользователем Дмитрий Анатольевич

[Сергей Николаевич 1 011]

Евген 48 , признаться, я удивлён Вашим несерьёзным отношением к таким деталям. По Вашим фото: отстоя в таре хранения очень не мало, особенно учитывая, что увиденный сейчас отстой выделен не из 4х литров масла, а из более ограниченного объёма.

Я  вижу по фото:

что плоскость "1" - это плоскость поверхности остатков масла в момент фотографирования. Плоскость "2" - это плоскость поверхности остатков масла после перелива для анализа, и в этом положении ёмкость находилась некоторое время - достаточное, чтобы осадок (отстой, выпавшая взвесь) закрепился на ней в достаточной степени, чтобы не стекать сразу при повороте емкости и масла в плоскость "1". Это есть отстой от всего объема, выдержанного здесь год.

На следующем фото: области "1" - это отстоенное масло, "очищенное" от взвеси. Области "2" - это выпавшая взвесь (отстой, осадок и т.д.) Фото не ахти, но в общем видно. Если вы сделаете капельную пробу из области "1", там почти совсем не будет ядра. Вот - оно на дне, области "2".

Что вам даст icp, я не знаю. Я не знаю, как пробы анализируют в лабах, поднимают ли они осадок из тары, что они с ним вообще могут.  Я бы ожидал элементного анализа. Но в целом это не мой професьён дефуа.

 

[Евген48 27 115]

Сергей Николаевич можно маленьким шприцем набрать из любой "области" 5-10мл. и сделать элементный анализ.

Но, я вот честно не вижу смысла, потому что больший/общий объем масла (по элементам) не изменился, как эти 20-50мл. играют роль в общем объеме, ну лично мне непонятно, ну пусть это будет 4л. общего и 100-150мл. какого "осадка", как это повлияет на эксплуатацию двс

[Сергей Николаевич 1 011]

3 часа назад, Евген 48 сказал:

как это повлияет на эксплуатацию двс

А как загрязнение масла влияет на эксплуатацию двс? И указываю на то, что Вы эксплуатировали масло с малой склонностью к осадкообразованию, в капельной пробе грязного масла - слабое ядро, я и ожидал после такого ядра или малый осадок или в жидкой фазе. Вывалило даже больше ожидаемого. Так ваше масло вообще  не есть вариант нормы в среднем по больнице. Большинство автомобилистов ездят на маслах попроще, с большей зольностью, базой похуже и больший пробег. И из них вываливается этого говнища в разы больше. Не знаю.., интересно знать, что это или даром не нужно..?

А вопрос с лабой мне, например, очень интересен! Масло потеряло ЗАМЕТНУЮ часть, очень даже вещественную часть содержимого, руками можно щупать, а они мерят или одинаковые или даже увеличивающиеся ппм-милли-гра-центы!? Это вообще что? Что за точности такие? По одному пункту только уменьшение - по кремнию, и то зачтём за погрешность. Сильно грешить на лабу не буду, но разбираться тут ой как есть в чём!

У меня знакомец один года полтора назад капиталил движок, цилиндры подрало, в сервисе сказали - забитые масло каналы, движку не давали масла. Можно гадать, что случилось. Митцубиси/ситроен Ц-кроссер. Не уверен, почему цилиндры драло, может ещё что было. Но так сказали. У него масло форсунки есть? Может им не хватало?.

Но я ни на чём не настаиваю. Я, вообще, тут только, чтоб умных людей"послушать".

Изменено 8 февраля 2022 пользователем Сергей Николаевич