Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 835]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[Vasek555 4 537]

А по Ноаку разница почти в 2 раза

[SAE20 12 725]

2 минуты назад, Vasek555 сказал:

А по Ноаку разница почти в 2 раза

 

это виртуальные рецептуры - просто для понимания, что именно в "зимнем" масле делает его более зимним

[SAE20 12 725]

3 часа назад, Novichok сказал:

и все же, как бы Вы поступили - дождались дилерской замены масла этим хорошим маслом, доведя его наработку до 500 часов примерно или промыли его бы промежуточной заменой

 

я бы менял масло чаще. Не могу судить как у вас организованы замены у дилера.

Когда я владел своими автомобилями в США - в моем городке (скорее даже деревне) был просто автосервис, очень приятные местные парни - я заезжал к ним по записи в любое удобное время и менял масло...

В ЕС с этим несколько хуже (в ЕС вообще со многим хуже), и сталкиваясь тут с дилерским обслуживанием, я конечно скучаю по США.

[elgouyu 10]

5 hours ago, SAE20 said:

 

I would, after all, take for winters (when often below -15) something more classic - which is easy to find, by the way

5000 and below at -35C ( CCS ) - optimal

PP can be watched too

 

in general it's just 0W-20 with GTL / PAO content

And how the composition affects - it is easy (rough of course) to understand in the picture -

 

NOACK at 13.77% frightens me!

Изменено 30 сентября 2020 пользователем elgouyu
Spelling

[SAE20 12 725]

21 минуту назад, elgouyu сказал:

NOACK at 13.77% frightends me!

 

Samples of the composition are drafts rather than finished pieces.

[Prominade 246]

Вопрос все таки куда мы идем в нынешней ситуации(имею ввиду производителей) в сторону ПАО или все таки GTL? какое ваше мнение? 

[SAE20 12 725]

Только что, Prominade сказал:

Вопрос все таки куда мы идем в нынешней ситуации(имею ввиду производителей) в сторону ПАО или все таки GTL? какое ваше мнение? 

 

мое мнение, что III группа будет основной (включая GTL), но небольшие добавки IV и V базы необходимы

[Prominade 246]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

 

мое мнение, что III группа будет основной (включая GTL), но небольшие добавки IV и V базы необходимы

Хорошо ,тогда вопрос почему GTL приравнивают к ПАО и даже ставят выше него зачастую, а он ведь всего 3 группа, что в нем особенного? ну и как вы вообще к GTL относитесь лично

[SAE20 12 725]

7 минут назад, Prominade сказал:

Хорошо ,тогда вопрос почему GTL приравнивают к ПАО и даже ставят выше него зачастую, а он ведь всего 3 группа, что в нем особенного? ну и как вы вообще к GTL относитесь лично

 

я уже писал.

 

что II, III, (III+), IV - это хоть и одна семья базовых масел, но условно тут не 3 а 23*x базовых масел

GTL по содержанию некоторых примесей напоминает PAO.

PAO это химическая система, и "чистота" в нем - как у реактива. Потому свойства PAO физико-химические не "биты" химией.

А так, в общем, это все одна система.

И когда тут какие-то фанаты PAO пишут что это какой-то волшебный эликсир  - это просто чистая база.

Далее - это просто вопрос цены и технологий. Технологии не стоят на месте и PAO-подобные базы в объеме на рынке должны быть шире (если конечно это потребует рынок, так как 2020 вообще год падения во всех транспортных областях).

Если  исходные вещества и технологии применения будут совершенны (и не очень дорогие) то можно собрать все необходимые примеси из исходной химии. Но пока это выглядит фантастикой и очень дорогой ерундой.

И проще, и лучше делать хорошие III базы. Даже многие II (отборные) базы - очень неплохи. Но вопрос отбора (аналитики) делает их иногда дорогими (в этом смысле проще сразу брать варианты III).

[OlegGF 150]

Novichok я всегда между диллерскими заменами делаю самостоятельную замену (половиню дилерский интервал, как раз по 250 моточасов получается). SAE20 в этой теме говорил, что масло "живёт" 200-300 моточасов (350 это уже крайний предел). 

Производитель, как и дилер, не заинтересованы в долгоживучести вашего авто, главное минимум затрат на гарантийный период. 

Изменено 30 сентября 2020 пользователем OlegGF

[Prominade 246]

15 минут назад, SAE20 сказал:

я уже писал.

 

что II, III, (III+), IV - это хоть и одна семья базовых масел, но условно тут не 3 а 23*x базовых масел

GTL по содержанию некоторых примесей напоминает PAO.

PAO это химическая система, и "чистота" в нем - как у реактива. Потому свойства PAO физико-химические не "биты" химией.

А так, в общем, это все одна система.

И когда тут какие-то фанаты PAO пишут что это какой-то волшебный эликсир  - это просто чистая база.

Далее - это просто вопрос цены и технологий. Технологии не стоят на месте и PAO-подобные базы в объеме на рынке должны быть шире (если конечно это потребует рынок, так как 2020 вообще год падения во всех транспортных областях).

Если  исходные вещества и технологии применения будут совершенны (и не очень дорогие) то можно собрать все необходимые примеси из исходной химии. Но пока это выглядит фантастикой и очень дорогой ерундой.

И проще, и лучше делать хорошие III базы. Даже многие II (отборные) базы - очень неплохи. Но вопрос отбора (аналитики) делает их иногда дорогими (в этом смысле проще сразу брать варианты III).

просто я заметил что XOM чаще стал уходить в сторону GTL и из-за этого подумал что видимо это не только экономически выгодно, но и качество не страдает, зная что Мобил делает отличные масла

[SAE20 12 725]

11 минут назад, Prominade сказал:

просто я заметил что XOM чаще стал уходить в сторону GTL и из-за этого подумал что видимо это не только экономически выгодно, но и качество не страдает, зная что Мобил делает отличные масла

 

рынок плохой. Не будет никаких "супер новинок" технически (2021 точно). Маркетинг будет, а "начинка" нет. То что заложено (старые рецептуры) более менее без искажений - доедут.

А так, в общем, ничего хорошего.

Политики делают все, чтобы масла стали ХУЖЕ (в том смысле, что политические решения делают так, что денег в индустрии меньше).

Это не вопрос прибыли с 1 литра - это вопрос income. Без больших входящих денег - нет смысла это все развивать. Проще убирать более дорогие компоненты, делать масло проще улучшая этикетку, но не формулу. Раз уж нет income, можно делать cost savings

Изменено 30 сентября 2020 пользователем SAE20

[SL1 4 080]

30 минут назад, SAE20 сказал:

рынок плохой. Не будет никаких "супер новинок" технически (2021 точно). Маркетинг будет, а "начинка" нет. То что заложено (старые рецептуры) более менее без искажений - доедут.

А так, в общем, ничего хорошего.

Политики делают все, чтобы масла стали ХУЖЕ (в том смысле, что политические решения делают так, что денег в индустрии меньше).

Это не вопрос прибыли с 1 литра - это вопрос income. Без больших входящих денег - нет смысла это все развивать. Проще убирать более дорогие компоненты, делать масло проще улучшая этикетку, но не формулу. Раз уж нет income, можно делать cost savings

У меня такое впечатление, что у Castrol это очень хорошо получается, в смысле cost save.

[Kalinidos 3 164]

SAE20 хотел поинтересоваться Вашим мнением о маслах Wolf, в общих чертах!

[Tods 146]

7 часов назад, SL1 сказал:

У меня такое впечатление, что у Castrol это очень хорошо получается, в смысле cost save.

Напрасно.

7 часов назад, SAE20 сказал:

 

рынок плохой.

Можно предположить, что масла, которые пойдут в производство, будут проще? То есть, базы и пакеты будут максимально удешевлятся и всякий R&D сокращаться? Есть ли смысл запасать масло сейчас (18 и 19 годов выпуска)? Просто праздные мысли...