Прожарка масел

[Stas 82]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[Bohdan83 14]

36 минут назад, nikvs сказал:

т.к. литровая мощность  жигуля больше москвича в 2.5 раза

прогуливать математику в школе плохо.

 

В УЗАМ412  з 1,5 литра 75л.с. = 50лс. на 1 литр.

А сколько в жигах?,  вики пишет:

 

ВАЗ 2101: 1,2 л = 64 л.с = 53,3  с литра   

ВАЗ 2103: 1,45 л. = 72,9 л.с. =  50,3 с литра

ВАЗ 21063 (с инжектором): 1,57 л. = 82 л.с. = 52,2 с литра

 

то-есть   максимум + 6 % от москвича,  а не  +150% 

Изменено 1 марта 2021 пользователем Bohdan83

[nikvs 175]

26 минут назад, Bohdan83 сказал:

прогуливать математику в школе плохо.

 

В УЗАМ412  з 1,5 литра 75л.с. = 50лс. на 1 литр.

А сколько в жигах?,  вики пишет:

 

ВАЗ 2101: 1,2 л = 64 л.с = 53,3  с литра   

ВАЗ 2103: 1,45 л. = 72,9 л.с. =  50,3 с литра

ВАЗ 21063 (с инжектором): 1,57 л. = 82 л.с. = 52,2 с литра

 

то-есть   максимум + 6 % от москвича,  а не  +150% 

Речь идёт о 408-м Москвиче. У него литровая мощность 25-30 л.с. У жигуля явно больше. В 2.5 раза - я действительно погорячился. Но тем не менее разница всё равно есть

[Hant86 2 571]

nikvs Я так понимаю сами вы не можете по анализам масла ориентироваться и делать выводы. То что в масле м8в хватает противоизносных присадок и база чистая от серы, а значит качественная Вам не аргумент. Производитель же не написал допуск Наивно честное слово.

Посмотрите тогда это масло, какой у него рекомендуемый допуск и какие оно провосходит. Там производитель поясняет.

https://www.mobil.ru/ru-ru/consumer-products/mobil-super-1000-x1-15w40/

[Hant86 2 571]

1 час назад, nikvs сказал:

Производитель М8В сам прямо заявляет этим обозначением, что масло имеет низкое качество.

Вот что заявляет производитель. Про некачественную базу ничего не нашёл

https://rosneft-lubricants.ru/netcat_files/products_pds/M-8V_SAE_20.pdf

[nikvs 175]

Короче, я так понял, что никто внятно не ответит, зачем производитель масла заявляет непригодность его применения в жигулях и 412-м москвиче.

А заявляет, видимо, из-за высокого качества. Настолько высокого, что оно устарело 50 лет назад

 

[Ямахин сан 258]

01.03.2021 в 00:14, nikvs сказал:

Не только. Бывает ещё от дурных поршней на некоторых дурных двигателях.

Это на тех, что не имеют дренажных отверстий?

Изменено 2 марта 2021 пользователем Ямахин сан

[Ямахин сан 258]

01.03.2021 в 00:46, Максим Л. сказал:

Ямахин сан а вы же на 20-ках ваз 2115 катаете? 

Катаю. Прямо сейчас.

[Ямахин сан 258]

12 часов назад, nikvs сказал:

Спрашиваю в 5-ый раз: почему у него класс качества API SD, отменённый в 1971 году и М8В, не допускаемый для применения в жигулях? В жигуль льётся М8Г, более высокого качества, что вполне закономерно, т.к. литровая мощность жигуля больше москвича в 2.5 раза.

Производитель М8В сам прямо заявляет этим обозначением, что масло имеет низкое качество.

Если бы данный продукт имел бы хоть какое-то подобие качества, то он продавался бы с нормальным обозначением и имел бы более-менее современный допуск, наподобие Eni Monograde 10w-20 с индексом вязкости 110 и классом качества API SJ.

А в чем измеряется или проявляется это качество? Что вы имеете в виду под словом качество?

[Paulson 8 390]

10 минут назад, Ямахин сан сказал:

А в чем измеряется или проявляется это качество? Что вы имеете в виду под словом качество?

 

Смазываемость, продавливаемость, устойчивость к разложению, к температурам, к окислению, и прочая, прочая

[Bohdan83 14]

18 часов назад, nikvs сказал:

Речь идёт о 408-м Москвиче. У него литровая мощность 25-30 л.с. У жигуля явно больше. В 2.5 раза - я действительно погорячился. Но тем не менее разница всё равно есть

Разница минимальная, потому как в 408-го 50л. з с 1,368 л = 36,8 л.с.  с литра. НО!, пик на 4750 об, а ваз на 5600.  В основном рабочем диапазоне разница литровой мощности  плюс 10-15% в пользу 2101, хотя в пике доходит до +40% с литра.

Если ставнить макс. момент, то в 408-го  он составлял 91,2 з 1,36 литра,  (67н/м с литра), а у ваз 2101  -- 87,3 с 1,2 литра, (72,7н/м с литра), аж на 8-9% у ваза больше. Да заметная разница, но не принципиальная, что-бы говорить о значительно большей литровой мощности.

 

Изменено 2 марта 2021 пользователем Bohdan83

[Владимир1342 0]

основное отличие в том , что Москвич 408 експлуатировался на бензине марки А76 и в него лили масло групы В - то есть для среднефорсированых двигателей.

в автомобилях Ваз (двигатель с большей степенью сжатия) согласно ИЭ надо было заливать масла групы Г, то есть для высокофорсированых двигателей.

разница в щелочных числах между групами  - почти в два раза, то есть грубо 3 и 6 мгКОН/г.

 

[Dimantec 32]

  

53 минуты назад, Владимир1342 сказал:

среднефорсированых

 

53 минуты назад, Владимир1342 сказал:

высокофорсированых

 

только в русском описании такие понятия. Больше их вроде нигде не было.

Чем отличаются одни от других не понятно. Это всё равно что сравнить обычный 8-миклапаник и 20-тиклапанный с ваносами  - двигатель один и тот же, 

А если по современным маркам то суперпурегмегафорсированные двигателя должны ездить хотя бы на SL маслах. Конструктивно они такие же в целом, а удельная мощность с литра мало о чем говорит,  Эти 10% прибавки всё равно что вместо 92  залить 95 

Ездили на ГАЗ-24 на масле "Автол". Итог - на 240 тыщах (вроде, мне кажется больше в разы) цилиндры стали овальные, треснуло седло клапана. 

После купили Опель Веттра А 93 года. В неё уже заливали ESSO и всё бегало и журчало как и должно. Вот сейчас думаю что заливая мы в ГАЗ-24 то же ESSO ездили бы на ней дальше и поломок бы не было и износа.

 

[знаток 3 787]

5 часов назад, Dimantec сказал:

Ездили на ГАЗ-24 на масле "Автол". Итог - на 240 тыщах (вроде, мне кажется больше в разы) цилиндры стали овальные, треснуло седло клапана. 

Что за шуточки ? До сотки мотор не доезжал.  Потом каждые 60 тыс. капиталка.  

Причём это если на газу не ездить. С газом - ещё меньше.

Изменено 3 марта 2021 пользователем знаток

[Dimantec 32]

54 минуты назад, знаток сказал:

Что за шуточки ? До сотки мотор не доезжал.

Мы брали её уже хорошо поезженную, сколько проехали на ней не помню. И судя по тому что машина была переведена на 76 бензин - с ней явно что то уже делали.

Там же одометр до 99 тыщ вроде? Хозяин говорил что два круга прошла, когда нам продавал это уже третий был. Поэтому я запомнил такой пробег

[Bohdan83 14]

8 часов назад, знаток сказал:

Что за шуточки ? До сотки мотор не доезжал.  Потом каждые 60 тыс. капиталка. 

О ГАЗ 24 не скажу, но отцовский москвич 2140, на дефорсированом с завода УЗАМ-412 (68 л.с. под 76-й бенз., 1986 г.в.) прошел до ремонта 243  тыс. и 15 лет. На родных кольцах, на родной цепи. Только регулировка клапанов и замена масла. Отец хорошо сам обслуживал (професиональный водитель).

Цылиндри лысие были, ступенька вверху конская, жрал масла много (литра 2 на 1000км.),  давление в системе до нуля поднимальсь при 60-70 км.час на 4-й передаче, а на 40-50  ниже 0 стрелка была (норма по книге при 40 км.час на 4-й ==  2 кг.см.кв. ). При капиталке заменили поршневую на новую, купленую есче при СССР, в коленвал вкладыши новые  (сам вал почти идеальный).  Ремонта хватило тыс. на 30-40. Потом замена гильз на родные  расточеные (не понравилась работа ремонтных, а покупать новые  в начале 00-х было стремно, из-за качества непонятного).  Так и не перестал жрать масло после обкатки. Повторное вскрытие тыс. через 10 показало лопнувшие  все 4 маслосемных кольца (моторист офигел -- никогда такого не видел за долгую практику). Потом дольше ходил после ремонта, но до завода очень далеко.