Прожарка масел

[Stas 82]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[Nordman 2 058]

Перед инженерами встают разные задачи ранее не решеные для бензинового мотора и в форсированных до 1000лс моторах керамические лопатки из авиации массово никто не использует. Конструкторы сначала создают проблемы, а потом героически их преодолевают, так и в бмв, улучшая компактность и снижая инерционность наддува напихали турбин в развал блока, зажарили там масло в головках и каналах, а теперь все вокруг жарят масло имитируя проблему бмв хотя сами ездят на вазе...

 

Еще раз не мешайте все в кучу из раздела тепловые машины- паровоз и двс. У паравоза мы греем воду чтобы это тепло совершило работу, но это и основная проблема что на передаче тепла мы теряем значительную часть сгоревшего топлива плюс механические потери в итоге кпд лучшего паравоза 9%.

 

В двс мы паразитно греем воду и отдаем тепло в атмосферу и если убрать радиатор и начать перегревать мотор то никакого роста кпд не будет тк вода отводящая тепло не задействована в совершении работы! лишь косвенно поддерживая температуру двс создаем условия для полноты сгорания топлива и тем самым имеем некий рост кпд - вот зачем нужно поддержание температуры. Баланс температуры двс больше нужен для снижения механических потерь и поддержания тепловых зазоров нежели для роста кпд и нагрев ОЖ до 150С, кпд не вырастит до 50% - смотрим картинку выше - отведенное от цилиндров тепло в двс не совершает работы, это не паровоз, разные тепловые машины...

 

Если обратиться к тематике увеличения кпд двс, то первое что было предложено как раз синергия паровоза и двс, где перегретая вода от отводимого тепла, совершает работу толкая поршень, вот тут это уже полезная работа от нагрева ОЖ и ее очень даже полезно греть до 150С, но опять что будет с маслом?

[dzhon58 2]

...но опять что будет с маслом?

 

Грусть-печаль 

[KotKamelot 1 868]

Перед инженерами встают разные задачи ранее не решеные для бензинового мотора и в форсированных до 1000лс моторах керамические лопатки из авиации массово никто не использует. Конструкторы сначала создают проблемы, а потом героически их преодолевают, так и в бмв, улучшая компактность и снижая инерционность наддува напихали турбин в развал блока, зажарили там масло в головках и каналах, а теперь все вокруг жарят масло имитируя проблему бмв хотя сами ездят на вазе...

 

И все почему то думают, раз в турбине есть температуры такие высокие - то значит масло там непременно греется до диких температур, хотя благодаря циркуляции - нет там какого то особого разогрева ОЖ и масла.

[prv21 4 535]

Есть разгрев после остановки мотора, но в прошлом был рециркуляционный насос, который гонял ОЖ через турбину чтоб масло не зажарилось, но щас такого не ставят, типа не надо уже. Наверна решили вопрос уже этот, тк у меня у товарища турбина греется постоянно и турба живая (290 тыщ пробег). Так что все эти картинки вумные......

[KotKamelot 1 868]

Есть разгрев после остановки мотора, но в прошлом был рециркуляционный насос, который гонял ОЖ через турбину чтоб масло не зажарилось, но щас такого не ставят, типа не надо уже. Наверна решили вопрос уже этот, тк у меня у товарища турбина греется постоянно и турба живая (290 тыщ пробег). Так что все эти картинки вумные......

Вот кстати не слыхал, что раньше ставили. Как раз на TFSI и TSI начали ставить электро помпу, которая гоняет ОЖ после остановки - и как бы нет особой нужны в турботаймере или на холостых остужать самостоятельно.

[sergun 608]

Вот у вас развлекуха по кругу гонять одно и то же.. Наличие циркуляции ОЖ в контуре ТК несильно спасет в наихудшем сценарии - заглушенном после жёгова движке, ибо масло не циркулирует.. Так же это никак не поможет при неудачном конструктиве - расположение масляных магистралей ТК возле источников повышенного тепловыделения..

Далее, на многих дизелях ТК, водяного охлаждения не имеют, хотя этот момент немного сглаживается тем, что ТК в дизелях не так сильно термически нагружены..

[KotKamelot 1 868]

Вот у вас развлекуха по кругу гонять одно и то же.. Наличие циркуляции ОЖ в контуре ТК несильно спасет в наихудшем сценарии - заглушенном после жёгова движке, ибо масло не циркулирует.. Так же это никак не поможет при неудачном конструктиве - расположение масляных магистралей ТК возле источников повышенного тепловыделения..

Далее, на многих дизелях ТК, водяного охлаждения не имеют, хотя этот момент немного сглаживается тем, что ТК в дизелях не так сильно термически нагружены..

Теоретически возможно да, а может и сгладит перегрев масла - никто ж не проверял практически.

[prv21 4 535]

Народ, ну ведь не дибилы же все это придумали, так что все там нормально. А все эти слухи рождаются от недостаточной информированности, я думаю. Ибо уже дофига времени турбины используются и все ок. Да, периодически всплывают разные за уши притянутые логики, но этот форум в частности как раз и учит не верить байкам, а верить цифрам и фактам. А то насмотрятся там разных блогеров типа "лиса рулит", которая там поскребла, тут поскребла и типа знает.

[sergun 608]

У нас тут практикующий мастер из турбосервиса нарисовался?

"..так что все там нормально" - это просто слова, действительность вносит коррективы.. смотрим, например, типовые неисправности ТК предшественника tsi, 1.8T: https://www.abw.by/news/181333/

Изменено 30 мая 2017 пользователем sergun

[cthulhu 162]

У нас тут практикующий мастер из турбосервиса нарисовался?

"..так что все там нормально" - это просто слова, действительность вносит коррективы.. смотрим, например, типовые неисправности ТК предшественника tsi, 1.8T: https://www.abw.by/news/181333/

Открываем методичку... читаем... голосом: "В двигателе нет таких температур! Двигатель не стеклянный!" - шах и мат.

Интересно, если сделать поршни и масляные каналы стеклянными, масло перестанет сворачиваться или станет только хуже.

[MuscleJuce 829]

@sergun, а причем тут прожарка? :)

конструкторы крайне неудачно скомпоновали масляную трубку на двигателе вдоль выхлопного коллектора

[sergun 608]

@sergun, а причем тут прожарка? :)

 

 

 

Я, если что, толкую не за прожарку, а про максимальные температуры в двигателе..

[VladimirR 2 508]

 

 

а причем тут прожарка?

по логике масла, прошедшие прожарку, не должны закоксовать эту трубку

[sergun 608]

Ну и не сложно предположить, что погрустневшие владельцы авто (БМВ со товарищи..) у которых масляные магистрали ТК превратились в трубки-гриль выстроили логическую цепочку: жарится в трубках => жарится в колбе (ложке/банке/ведре/тазике..), не жарится в колбе => не жарится в трубке.. Подтвердить или опровергнуть не имею возможности ибо не владею ни горячим турбо БМВ, ни 1.8T.. Мой TSI к рисковой категории, судя по всему, не относится, ибо воя владельцев по этому поводу в сети не наблюдается..

[KotKamelot 1 868]

У нас тут практикующий мастер из турбосервиса нарисовался?

"..так что все там нормально" - это просто слова, действительность вносит коррективы.. смотрим, например, типовые неисправности ТК предшественника tsi, 1.8T: https://www.abw.by/news/181333/

1) На мой взгляд особого перегрева там опять же нет - в движении там масло циркулирует и обдувается потоком воздуха. На холостых каталик остывает до температуры около 350 градусов и уже через минуту после остановки его температура ещё меньше становится. Вряд это сможет заставить кипеть масло в этой трубке. Стало интересно, надо будет на досуге потрогать эту трубку через минуту после остановки мотора.

Другое дело если не остудить мотор после отжига, когда каталик разогрет до 600-700 градусов и сразу заглушить - тогда не трубку будут действовать высокие температуры.

2) ИМХО замена масла раз в 5-7 тыс дополнительная гарантия чистоты это трубки.

 

думается мне, что основная проблема в этом узле от нежелания(не знания) что турбину нужно остужать и не правильные интервалы замены масла.

Хотя там и закрыто кожухами и но местами на изгибах кожухов нет - особо переживающие могут туда термоленту примотать.