Прожарка масел

[Stas 82]

Статьи на тему "прожарки" масел

Статьи с прожаркой:
Тест Mobil с вращающимися алюминиевыми дисками

Состав масла для снижения отложений поршневых колец ДВС (из патента Shell WO2008055976A2)

Масло VIII. Затмение. Результаты тестирования моторных масел.
Сварил масло
Dexos2 итоги
Kroon Oil Poly Tech 5W30
BP Visco 5000 5W-30

Статьи-опровержения прожарки:

Объяснение абсурдности прожарки и не сопоставимости с условиями в двигателе, с измерением химико физических параметров прожаренного масла ДО и ПОСЛЕ.

"Прожарка показала грязный результат, значит двигатель засрется отложениями" А вот и нет (Когда прожарка страшная, а мотор проездивший почти всю жизнь на этом масле чистый!)

"Пусть прожарка не одно и тоже, но когда она показывает чистый результат, значит с двигателем точно ничего не будет" А вот и нет
Что происходит с маслом после 250С в течении одного часа?

Любительские эксперименты C400
Что происходит с маслом после высоких температур?
Тест на "прожарку масла" не имеет ничего общего с реальностью

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 которое полимеризовалось у Смирнова, осталось чистым у Пенсионер24

 

Что будет с маслом после высокой температуры 250С? Эксперимент с NOACK ДО и ПОСЛЕ

 

Прожарка масла Novus Titan 5w-30

[Fireman1975 375]

 

 

Не наоборт, чем выше кпд мотора тем эффективнее сгорает топливо и меньше тепловых потерь.

Поспорю. Вы путаете причину со следствием. КПД тепловой машины как раз увеличивают, увеличивая разность температур нагревателя и холодильника. 

[KotKamelot 1 868]

Откуда оно будет стекать в поддон?

Ну например из головки блока.

[KotKamelot 1 868]

очень интересное фото, но какая при этом интересно температура масла и поршня. и сколько литров масла в минуту, например, проходит через маслосъёмное колько при таких оборотах и на сколько режим этой мега циркуляции масла похож на нагрев в колбочке, где циркуляции чуть менее чем почти нет и тупо объёмное кипячение масла.

[Fireman1975 375]

 

 

Ну например из головки блока.

Прежде чем попасть в головку блока, масло пройдет по системе. Температура повысится, вязкость упадет. 

[KotKamelot 1 868]

Прежде чем попасть в головку блока, масло пройдет по системе. Температура повысится, вязкость упадет. 

как оно повысится в первые секунды после старта и на сколько? Даже если теоритически на какие то доли градусов от сжатия в насосе - потом мигом так же остынет от холодных стенок головки блока.

[Nordman 2 058]

Поспорю. Вы путаете причину со следствием. КПД тепловой машины как раз увеличивают, увеличивая разность температур нагревателя и холодильника.

"Тепловой баланс двигателя внутреннего сгорания представляет распределение энергии, внесенной в двигатель топливом в виде теплотворной способности, на полезно использованную теплоту и различные потери. Теплота, не превращенная в работу, слагается главным образом из тепла, уносимого продуктами сгорания при выхлопе, и теп лоты, отданной охлаждающей среде через стенки цилиндра." Это определение.

 

Посмотрим отдачу карбюраторного двигателя и прямовпрыского без турбины. Температура у всех одинаковая не выше 100С, а тепловыделение и мощность разные при том что мощность у последнего в разы больше, системы охлаждения практически равные по объему. Так какой мотор эффективнее и меньше выделяет тепла относительно к соженному топливу и выделеной мощности?

 

Наглядный пример двигатель ваз 2103 1500см3 72лс, объем ОЖ 8.7л

Двигатель тойота 3Gr 3000см3 249лс, объем ОЖ 9.5л

Оба мотора работают с термостатами 82-87С

Какой выделяет больше тепла? Где больше кпд?

Изменено 29 мая 2017 пользователем Nordman

[Fireman1975 375]

Сравните 2 одинаковых двигателя. Цикловое наполнение будет одинаковым, так как оно определяется параметрами поршня и камеры сгорания. А вот КПД будет выше у того, у которого выше порог термостатирования.

[KotKamelot 1 868]

"Тепловой баланс двигателя внутреннего сгорания представляет распределение энергии, внесенной в двигатель топливом в виде теплотворной способности, на полезно использованную теплоту и различные потери. Теплота, не превращенная в работу, слагается главным образом из тепла, уносимого продуктами сгорания при выхлопе, и теп лоты, отданной охлаждающей среде через стенки цилиндра." Это определение.

 

Посмотрим отдачу карбюраторного двигателя и прямовпрыского без турбины. Температура у всех одинаковая не выше 100С, а тепловыделение и мощность разные при том что мощность у последнего в разы больше, системы охлаждения практически равные по объему. Так какой мотор эффективнее и меньше выделяет тепла относительно к соженному топливу и выделеной мощности?

 

Наглядный пример двигатель ваз 2103 1500см3 72лс, объем ОЖ 8.7л

Двигатель тойота 3Gr 3000см3 249лс, объем ОЖ 9.5л

Оба мотора работают с термостатами 82-87С

Какой выделяет больше тепла? Где больше кпд?

Корректно ли сравнивать только по объёму ОЖ, тут больше конструктив системы охлаждения (эффективность радиатора, скорость перекачки помпы и т.д.)

[Nordman 2 058]

Ну возьмите и сравните равные по объему моторы и получите те же зависимости, что современный мотор на 1500см3 будет значительно мощнее при тех же объемах ОЖ

 

Я выше дал определение из которого четко ясно что чем больше кпд тем меньше выделенного тепла.

Иначе сколько тепла выделяется в атмосферу напрямую зависит от того, сколько его не удалось перевести в механическую работу.

Изменено 29 мая 2017 пользователем Nordman

[Fireman1975 375]

 

 

Я выше дал определение из которого четко ясно что чем больше кпд тем меньше выделенного тепла.

Я с определением еще из курса "Теплотехники" знаком. За счет чего КПД вырос?

[sergun 608]

удивительно! человек на морозе померз 15-20 мин на ХХ в тси 1,4, и вуаля - вывод готов! оказывается там резко похолодало в цилиндрах.. а вот например в 1,8 ТСИ таких проблем (с прогревом салона) нет (и электро-фенов тоже нет), с чего бы это? Решили плюнуть на КПД?

Изменено 29 мая 2017 пользователем sergun

[prv21 4 535]

Ну по температуре ТСИ турбин - написаны стандартные цифры, насколько я понял. 

Конкретно по бензинкам в конце.

Тока просьба слюной не брызгать без особой нужды, тех форум же.

[sergun 608]

Ну по температуре ТСИ турбин - написаны стандартные цифры, насколько я понял. 

Конкретно по температурам в турбине все уже давно не сказано, а вырублено в граните тестом TEOST 33 C, в котором стержень, имитирующий вал турбины, циклически разогревается в пределах 200-480 град.. Четыре - восемь - ноль...

На поршнях в турбо ГДИ/ТСИ на горячих режимах - 270-285 - к гадалке не ходи.. Про похолодание в цилиндрах - это все не в этом мире..

Изменено 29 мая 2017 пользователем sergun

[Nordman 2 058]

Я с определением еще из курса "Теплотехники" знаком. За счет чего КПД вырос?

может и знаком, но трактуешь по своему.

А за счет чего вообще вырос КПД бензиновых двигателей от 15% до современных 35%? установкой горячего термостат? это все на что за 100 лет были способны инженеры?

 

КПД паровозов может достигать только 9% из-за недостаточной эффективности сгорания топлива в паровом котле и потерями тепла пара при передаче его от котла к цилиндрам, увеличь эффективность сгорания топлива и увеличишь КПД.

 

 

 

Тепловой баланс двигателя

 

Из всего подводимого к двигателю тепла превращается в полезную работу только часть этого тепла. Остальное тепло уходит из двигателя в виде различных теплопотерь.

Распределение количества затрачиваемой теплоты на полезную работу и на отдельные составляющие соответственно различным потерям, имеющимся в двигателе, называют тепловым балансом двигателя.

 

 

Иначе сколько тепла выделяется в атмосферу напрямую зависит от того, сколько его не удалось перевести в механическую работу. 

 

 

Вы же ведете речь про преобразование тепла в работу из теплопотерь, это совершенно другой метод увеличения кпд. 

 

человек на морозе померз 15-20 мин на ХХ в тси 1,4, и вуаля - вывод готов! оказывается там резко похолодало в цилиндрах..

 

не надо передергивать, сделать так чтобы "холодный" мотор грелся быстрее хватает способов, все зависит от поставленных целей инженерам и баланса выделения и отвода тепла и зачастую это имеет какие либо ограничения - сделаешь чтобы мотор быстрее грелся на хх, проиграешь в теплоотводе на максимальной мощности, поэтому подогреватели для многих современных прямовпрысковых моторов не зря устанавливают, как пример тот самый 3,2,4 GRFSE от тойоты, греется этот мотор до 80С на ХХ минут 15 даже летом, а зимой как дизель, пока не поедишь, на трассе держит 87С практически в точке открытия термостата, в городе никогда не слышал чтобы вентилятор охлаждения включался на полную мощность и это при 9.5 литрах ОЖ и однорядном радиаторе.

Изменено 29 мая 2017 пользователем Nordman

[sergun 608]

Осталось теперь понять, почему у нас в цилиндрах снег выпадает, а температура отработавших газов растет, ибо перед инженерами постоянно встают новые задачи по повышению термической стойкости лопаток турбины..

 

(Из приведенного выше документа от Мицу)

 

Я, если что, толкую не за прожарку, а про максимальные температуры в двигателе..

Изменено 29 мая 2017 пользователем sergun