Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 862]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Petronas Syntium 7000 DM 0W-30 + POE55(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 12 251 км

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[Booster 2 243]

Вот это как раз и ищу последние дней 6. Пока не наткнулся на какие-нибудь исследования в этой области.

Информации действительно мало. Видимо она закрытая.

Там не просто сравнение, там признание факта препятствования эстерами нормальной работе присадок!

Поэтому больше 5%-ни-ни ! А лучше 2-3%. Имхо.

Заказал себе Suniso 68, буду пробовать. 5% как раз и добавлю.Как раз морозы ожидаются впридачу.

[askmen 17]

Вот это как раз и ищу последние дней 6. Пока не наткнулся на какие-нибудь исследования в этой области.

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.google.ch/patents/US8088720&ved=0ahUKEwjAvrWag6zRAhXCiCwKHfS7CUAQFggvMAM&usg=AFQjCNEyXkLS3GzOLqOvuhABunWZnq2sAQ&sig2=PfpKOYdrIjTuQm0XLAITGQ

 

Интересный патент про zddp и эстеры

[olegt 691]

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.google.ch/patents/US8088720&ved=0ahUKEwjAvrWag6zRAhXCiCwKHfS7CUAQFggvMAM&usg=AFQjCNEyXkLS3GzOLqOvuhABunWZnq2sAQ&sig2=PfpKOYdrIjTuQm0XLAITGQ

 

Интересный патент про zddp и эстеры

Да, это надо проанализировать! Спасибо!

[olegt 691]

Даа, мельком глянул.  Надо применять эфиры еще жиже, чем я думал.... В статье написано от 2 до 4 сСт. а лучше до 3.5. Надо искать POE ISO 22 ???? ниже вязкости уже нет....

Кто что думает? мож кто по англицки как по русски? А то я за 12 лет английский малехо подзабыл...

Изменено 6 января 2017 пользователем olegt

[optogan 254]

Встречал документ о очередном исследовании MoDTC, так там четко указано что молибден в эстерах снижает свою эффективность со временем. Из за полярности эстеров они при работе в точке граничного треия образуют какие то соединения которые препятствуют образование слоёв MoS2, как продукт распада MoDTC. Лучше всего показала себя PAO, там коэф трения с молибденом постоянен на всем протяжении.

Но в тоже время куча масел с эстерами и молибденом, может там они как защитный агент а не повышающий КПД. Документ есть если что

[FX-35 528]

Можно так - https://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=en&u=https://www.google.ch/patents/US8088720&prev=search

 

Насколько я понял, основной смысл патента - если предварительном смешивать и нагревать ZDDP с эстерами, а потом добавлять эту смесь в базовое масло, то уровень удержания элементов ZDDP (особенно фосфора) в товарном масле значительно повышается. Т.е. фосфор удерживается в масле в бОльших количествах - лучше работает и меньше выбрасывается в атмосферу... Кроме того, чем больше в товарном масле содержание эстеров, тем лучше это масло удерживает фосфор...

Ну и попутно - масла на салицилатах кальция также лучше удерживают фосфор, чем масла на сульфонатах кальция...

[olegt 691]

Можно так - https://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=en&u=https://www.google.ch/patents/US8088720&prev=search

 

Насколько я понял, основной смысл патента - если предварительном смешивать и нагревать ZDDP с эстерами, а потом добавлять эту смесь в базовое масло, то уровень удержания элементов ZDDP (особенно фосфора) в товарном масле значительно повышается. Т.е. фосфор удерживается в масле в бОльших количествах - лучше работает и меньше выбрасывается в атмосферу... Кроме того, чем больше в товарном масле содержание эстеров, тем лучше это масло удерживает фосфор...

Ну и попутно - масла на салицилатах кальция также лучше удерживают фосфор, чем масла на сульфонатах кальция...

Ну как всегда, все исследования о том, как можно меньше выбросов... Удерживаться в масле они могут, а вот работать на поверхности металла если что, об этом не написано... Что касается нашей проблемы, то полезно то, что указано какую вязкость эстеров надо применять...Так ведь?

[olegt 691]

Встречал документ о очередном исследовании MoDTC, так там четко указано что молибден в эстерах снижает свою эффективность со временем. Из за полярности эстеров они при работе в точке граничного треия образуют какие то соединения которые препятствуют образование слоёв MoS2, как продукт распада MoDTC. Лучше всего показала себя PAO, там коэф трения с молибденом постоянен на всем протяжении.

Но в тоже время куча масел с эстерами и молибденом, может там они как защитный агент а не повышающий КПД. Документ есть если что

Может, такие конские дозы молибдена как раз для того, чтобы компенсировать снижение эффективности?

[FX-35 528]

Ну как всегда, все исследования о том, как можно меньше выбросов... Удерживаться в масле они могут, а вот работать на поверхности металла если что, об этом не написано... Что касается нашей проблемы, то полезно то, что указано какую вязкость эстеров надо применять...Так ведь?

 

Как раз написано - "За счет увеличения количества фосфора, сохраненного в масле, противоизносные свойства смазочной композиции сохраняются и, самое главное, выбросы фосфора в окружающую среду снижаются". Правда, этот вопрос никак не исследован...

По поводу вязкости, да, они считают оптимальной вязкость 2,5 - 3,5 сСт. Кстати, в тексте упоминаются Мобиловские эстеры - Mobil P-41 и P-51...

[askmen 17]

Таким образом добавление эстеров препятствует деградации основного противоизносного компонента(zddp) и выбросу фосфора в атмосферу.

Изменено 6 января 2017 пользователем askmen

[Booster 2 243]

Ну как всегда, все исследования о том, как можно меньше выбросов... Удерживаться в масле они могут, а вот работать на поверхности металла если что, об этом не написано... Что касается нашей проблемы, то полезно то, что указано какую вязкость эстеров надо применять...Так ведь?

Я конечно не уверен на 100%, но если они удерживаются в масле, то соответственно и работать должны.

А на счет вязкости трудно понять. Я себе думал так- если эстеры очень важны на холодную пока не прогреется масло, то конечно нужно пожиже, с другой стороны- низкую вязкость необходимо компенсировать загустителем, который может срабатываться уже при высоких температурах, эстерам то пофиг, а вот загуститель может и просадку вязкости дать и отложиться.

Может, такие конские дозы молибдена как раз для того, чтобы компенсировать снижение эффективности?

Когда сейчас смотришь на Ред лайн, то начинаешь понимать откуда там столько молибдена, а не как в остальных- до 100, ну пусть до 150ррм.

Таким образом добавление эстеров препятствует деградации основного противоизносного компонента(zddp) и выбросу фосфора в атмосферу.

Ну да. Типа, ура товарищи!

И волки сыты, и овцы целы.

[optogan 254]

Может, такие конские дозы молибдена как раз для того, чтобы компенсировать снижение эффективности?

Там фигурировали стандартные дозы 700ррм диммера.

Когда сейчас смотришь на Ред лайн, то начинаешь понимать откуда там столько молибдена, а не как в остальных- до 100, ну пусть до 150ррм.

Опять же в рэдлайне диммер, а все эти около 100ррм это тример. Но хочу заметить что все эти жирные около спорт масла применяют моно или димер.

Но имхо в около спорт маслах моли для защиты типа ЕР, а энергосберегающие обходятся триммером, чья большая эфф. в такой роли доказана infenium

[optogan 254]

Вот документ

Dissertacao_Eduardo3_ap_BC-1.pdf

Изменено 8 января 2017 пользователем optogan

[Booster 2 243]

Вот документВот документ

Прочитал. Спасибо!

[toolshed 8]

Я чтото не понял. Вы сами-то читали свои ссылки? Так вот, из них следует, что нельзя смешивать ГЛИКОЛЕВЫЕ масла (PAG), которыми и являются вышеперичисленные с минеральными и синтетическими маслами. Ну так это не новость! Гликолевые масла вообще не смешиваются с чем бы то ни было.  Вопрос был про полиол-эстеровые масла (POE), база которых - полиол-эстеры, ничем не отличается от того, что бадяжат в другой ветке и продают как присадку к моторным маслам.

Если я не прав, то  прошу дать более развернутый ответ. При всем уважении к Григорий Константинычу и ТОРКОНу.

интересно, каким образом получилось масло Kroon Oil Poly Tech 10W-40, которое заявлено как PAG.