Можно ли смешивать разные моторные масла? Смешиваемость масел.

[Javen 318]

Смешиваемость масел - можно ли смешивать разные моторные масла?

Скрытый текст

 

 

 

Полезная информация на тему:

Скрытый текст

 

 http://images.vfl.ru/ii/1601276950/8fa5c6cd/31767088.jpg

 

Переведено гуглом:

ОДНОРОДНОСТЬ И РАЗМЕЩЕНИЕ МОТОРНЫХ МАСЕЛ:
D 6922
ОБЪЯСНЕНИЕ
Важно, чтобы моторные масла разных производителей
быть однородными и смешиваемыми друг с другом, потому что
операторы автомобильных двигателей часто не имеют предварительного
знание производителя масла, которое на данный момент
используются в их применении, и отказ двигателя может произойти, если масла
комбинируются, которые не остаются однородными и функционируют
должным образом.
Этот метод испытаний охватывает определение того,
моторное масло однородное и останется таким, и если оно
смешивается с некоторыми стандартными эталонными маслами после
подвергается заданному циклу температурных изменений. Эта
метод испытаний очень похож на однородность и смешиваемость
тест, описанный в FED-STD-791 / 3470.1.
РЕЗЮМЕ ТЕСТА
Визуальные определения цвета и наблюдения производятся на
неразбавленный образец испытательного масла вместе с шестью их смесями
тестовое масло в сочетании со специальными эталонными маслами.
Затем определяется температура застывания неразбавленного испытательного масла.
образец и шесть смесей. Затем им дают согреться
до комнатной температуры. Определение цвета и наблюдения
снова производятся на неразбавленном образце испытательного масла и шести
смеси. Затем их нагревают до 232 ° C, затем дают остыть.
до комнатной температуры, а затем хранить при температуре застывания
температура от 18 до 24 ч. Затем все образцы
оттепель и серия определений цвета и наблюдений
производятся по достижении комнатной температуры. Все данные
заносится в форму отчета.
ТОЧНОСТЬ ИСПЫТАНИЯ
Нет информации ни о точности, ни о
предвзятость этого метода, так как результаты испытаний не являются количественными.

 

Взято отсюда: - GuidetoAstmTestMethodsfortheAnalysisofPetroleumProductsandLubricantsSecondEdition.pdf

Масла АСЕА и API / ILSAC в обязательном порядке проходят этот тест.

 

Полезные ссылки на тему:

калькулятор вязкости смеси масел

Характеристики смеси Лукойл+Шелл

Характеристики смеси моторное масло 85%+Промывочное масло 15%

Документ о смешиваемости масел

 

Лабораторные анализы - Свежее - VOA oil-club.ru 

Микс Kixx 0W-30 4L + Kixx 0W-20 350ml + Sintolux L132 - 100ml + Mobil1 Oil Jet 2 - 200ml + Энергетик cupper 50ml

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 от Евген48

Смесь свежих масел Mobil1 FS 0W-40 и Mobil1 FS 5W-50 в соотношении 1к1

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA oil-club.ru

Татнефть Luxe PAO 5W-30 + Татнефть Luxe 5W-30 отработка на Nissan NV100 Clipper после 6 105км

ZIC X7 LS 10W-30 + X5 10W-40 отработка на Mazda RX-8 после 2300км

Микс ZIC X9 FE 5W-30 + Eni i-Sint 0W-20 отработка на Kia Rio-X после 3900км

Микс 0W-40 A3 Lukoil+Teboil 0W-30 C3+Lukoil Universal Diesel 5W-30 C3+LivCar 0W-30 C2+Lukoil 0W-30 A5 на OM651 после 6500км

Микс Polymerium XPRO1 5W-50 3.5л +1л Метеор В50 +150мл POL-EXTER 5 +350мл AN8 отработка с Lada Vesta после 11 013 км

Mobil 1 ESP 5W-30 + LV 0W-30 отработка на BMW X3 28i после 7420 км

Sintec Platinum 0W-20 ILSAC GF-6 (+10% Red Line HP 0W-20) отработка на Kia Rio после 2 258 км

Total Rubia TIR 9900 FE 5W-30-46,7% + Rosneft Magnum Racing 5W-40-53,3% отработка на МВ GLA250 после 6322км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Gulf Arrow GT-20 0W-20 + Kixx G1 SN+ 5W-20 отработка на Mazda RX-8 (роторный двигатель) после 3644 км

Nissan Motor oil 0W-20 + 0,5l Castrol Powe Racing 4T 10W-30 отработка на Nissan Tiida после 7500км

Castrol EDGE Supercar 0W-40 + 0W-20 отработка на Lada Granta после 11000 км

Mobil1 ESP x2 0W-20+Red Line 5W-50 отработка на ML166 350 CDI после 10000км

Mobil1 ESP 0W-30 + Mobil1 ESP LV 0W-30 + EEOT отработка Chevrolet Tahoe после 6700 км

Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 3л + 0W-20 2,5л отработка на Toyota Fortuner после 7766км

Микс Mobil1 esp 0W-30 и Mobil1 x2 0W-20 отработка на Mercedes ML166 CDI после 10000км

Микс масел 0W-20 отработка Nissan Tiida после 3950км

Микс из Total Rubia 9900 5W-30 и Shell Helix High Mileage 5W-40 на автодоме MB Sprinter после 7000 км

Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (5л)+ Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (2,5л) отработка на Hyundai Santa FE после 6250км

Микс из разных масел и присадок отработка на Chevrolet Lacetti после 10 000км

Микс Лукойл Люкс 5w-30 + Лукойл Люкс 5w-40 + присадки отработка на Volvo (B5204T8) после 7500км

Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (90%) + Amsoil Z-ROD 20W-50 (10%) на Nissan Murano после 6273 км

Микс Castrol EDGE Supercar 0-40 + Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 10000км

Wolf Vitaltech 5W-20 + AMSOIL SS 10W-30 + присадка Eurol Engine Oil Treat на Hyundai Creta после 8 073 км

Castrol EDGE TD 0W-30 & Castrol Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 6000км

Eni i-Sigma Monograde SAE 40, Idemitsu 0W-20 ILSAC GF-5 (не медалист), Tatneft Luxe 5W-30, Nissan VA 5W-30, ZIC X7 LS 10W-30, FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на  Nissan Murano z51 V6 3.5 после 846км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

FUCHS Titan SN 0w20 + Sintolux L132 - 52ml + JO2 - 48ml +  энергетик Cupper отработка с Nissan X-Traill 2010г после 3010 км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

Rolf JP 0W-20 (90%) + Wolf Ecotech D1 FE 0W-20 (10%) отработка на Toyota Prius после 5950 км.

Микс масел Shell Helix Ultra 0W-20 API SN 4л и Shell Helix Ultra ECT C2-C3 0W-30 0,2л на Mazda CX-5 5100км

Kixx G1 5w30 DEXOS 4L + Kixx 0w20 400ml +sintolux L132 100 ml  отработка на Nissan X-Trail  после  4900 км

Микс масел Full Synthetic SAE 20 анализ отработки из Kia Optima после 4885км от Gaffer

Mobil Super™ 3000 X1 5W-40 + Mobil 1 ESP Formula 5W-30 на Nissan Pathfinder 5000 км., 170 м.ч.

Микс масел 5W-40, 0W-30, 0W-40 отработка на УАЗ Патриот после 7350км

Микс из масел 0W-30, 5W-30 и Синтолюкс-132 отработка на Nissan X-Trail после 9606км (435мч)

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 Toyota Rav4 после 0км-24км-9800км

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км от Евген48

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км и 5156км от Евген 48

NGN Nord 5W-30 + Amsoil SS 5W-30 250-300мл на Ford Focus после 7000 км.

Микс из масел: Lukoil Super 20W-50(2.1л)+Lukoil Advanced 10W-40(1.4л)+Syntlux132(0.22л) на Chevrolet Niva после 1931км

Микс масел 5W-40 и 5W-30 отработка на VW Bora после 8400км от netabak

[Glory 1 698]

9 минут назад, Midnight сказал:

Здесь, как эксперта, процитировал мнение профессора доктора Борис Жмуд (член сае и стле)

Спасибо, не читал ранее.

Вот Вам тоже про смешиваемость.

Изменено 28 января 2024 пользователем Glory

[Midnight 154]

29 минут назад, Glory сказал:

Вот Вам тоже про смешиваемость.

 

Не только маркетологи, даже некоторые мейстеры специальным образом формулируют свои слова. Как я понимаю, первоначально Борисом заострялось внимание на возможной синергии некоторых составов (продукты и пропорции). А потом слова "никогда не конфликтуют никакие" послужили триггером другому.

Изменено 28 января 2024 пользователем Midnight

[Glory 1 698]

3 минуты назад, Midnight сказал:

 

Не только маркетологи, даже некоторые мейстеры специальным образом формулируют свои слова. Как я понимаю, первоначально Борисом заострялось внимание на возможной синергии некоторых составов (продукты и пропорции). А потом слова "никогда не конфликтуют никакие" послужили триггером другому.

В любом случае изначально стараюсь заливать хорошее, подходящие по температуре масло.

[All Exx 299]

46 минут назад, mefistofel3042 сказал:

Как вам удается с вашими сверчками не знаю.. удачи вам в этом..

..я же мешаю не абы что и не просто так. И наблюдаю по итогу за поведением двс на которых езжу. Далеко не один год. Далее споры мимо, нравится(или надо) - делаем, нет - не делаем. Дело хозяйское. Тчк

Так чем конкретно:

 

7 часов назад, mefistofel3042 сказал:

Да и результат радовает..

Т.е. - какими объективными показателями? А то ведь без объективных показателей, это чисто теорема Томаса...или даже эффект Даннинга-Крюгера?

[Аргентум 6 406]

6 часов назад, Midnight сказал:

Zhmud points out that additives incorporated into a specific formulation can either have synergistic effects, antagonistic effects or no effect whatsoever. He says, “What is essential to know for the formulator is that effects of additives do not really add. There are three types of incompatibilities: (1.) a solvency shift, which may destabilize the formulation or affect adsorptivity of other additives; (2.) competitive adsorption, which may undermine efficiency of some surfacereactive EP additives; and (3.) chemical reactions that may inhibit some additives or produce unwanted reaction products.”

 

Жмудь отмечает, что добавки, включенные в конкретную рецептуру, могут оказывать либо синергетический эффект, либо антагонистический эффект, либо не иметь никакого эффекта вообще. Он говорит: «Разработчикам рецептур важно знать, что эффекты добавок на самом деле не суммируются. Существует три типа несовместимости: (1) изменение растворимости, которое может дестабилизировать состав или повлиять на адсорбционную способность других добавок; (2.) конкурентная адсорбция, которая может подорвать эффективность некоторых противозадирных добавок, реагирующих с поверхностью; и (3.) химические реакции, которые могут ингибировать некоторые добавки или производить нежелательные продукты реакции».

 

Ну тот Боря дает общее понимание, особенно учитывая, что обсуждение шло в контексте, скорее, последствия конкуренции за поверхность для boundary lubricity )

 

Но, в общем, присадки действительно могли бы конфликтовать.

Вот я тут недавно про "никелевое" масло писал - та присадка не имеет никакой синергии с MoDTC, скорее даже конфликт.

Но ты же не будешь смешивать такие масла..

А привычные моторки, ну.. вполне возможно, конечно, найти конфликт. Но думаю маловероятно.

Скорее - синергию получишь в большинстве таких странных случаев - где ожидается конфликт (речь про стандартные глобальные составы PCMO, конечно)

Кстати, я не призываю к смесям вообще.

Это @Nonconfo фанат. А у нас принято это называть смешным танцем ))

Изменено 28 января 2024 пользователем Аргентум

[Аргентум 6 406]

28 минут назад, All Exx сказал:

Т.е. - какими объективными показателями?

 

да конечно он не может видеть - есть там минус или плюсы )

Просто скорее нереально получить минусы (правда, это касается только смесей более-менее стандартных маслищ на химии известных глобальных игроков).

Там просто все очень совместимо в PCMO (какой-нибудь Afton+Infineum PCMO состав), в 90% вреда небудет вообще, а в 10% еще случайно можно и синергию "на дурака" отхватить.

 

Но ты прав, что никакого способа изучения такой ржаки нет.

 

А вот когда начинают добавлять - эдиалы, всякую медь, левые присадки и тп - вот тут да, жди скорее проблем.

[Midnight 154]

21 минуту назад, Аргентум сказал:

Кстати, я не призываю к смесям вообще.

 

Это приятно слышать. Мне эти составления премиксов напоминают карго-культ)

 

26 минут назад, Аргентум сказал:

Но ты же не будешь смешивать такие масла..

 

Может, у меня куража нет

 

 

 

[mefistofel3042 2 338]

Даже не хочу отвечать кому то конкретно.. простотдля инфы- 90% того что я мешаю, я тупо знаю состав, анализы, базы, вязкости и вытекающее из этого, и тд. Остальное тоже весьма не с потолка и информирован и представляю что внутри, даже если вот без клубного бланка анализа.

И делаю это с целью получить уникальный(как бы громко это не звучало, споров не будет, отвечать я более не буду на эту бадягу, только по теме самих миксов с интересующимися) продукт с интересными свойствами 'под себя' и под задачу.. именно что дополнить одно другим и полусить слстав с комплексом нужных свойств, в широком спектре.. пусть и не со сверх нано точностью но в жизненных и рабочих рамках погрешности.. а не от балды мешаю ежа с ужом в кровавую мери...

А еще принципиально долго не катаю. Исповедую сезонность более менее(хотя на моих летних жижах на большинстве легко можно ездить Мск зимой, а на зимних на летние отжиги)))

Далее в таких обсуждениях я мимо, каждый для себя сам решит что, куда и как.

Я все решил давно. Мешаю, езжу, радуюсь)) не скучно

 

Завтра утром как приду, как достану 2 контрольные баноски с пробниками предварительного и итогового летнего 'спорт' микса в тойоту)) как обрадуюсь.

Микс там сложный, с глубокой задумкой и не из разряда 'осталось по поллитру-литру, смешаю и поезжу пять тыщь'

Изменено 29 января 2024 пользователем mefistofel3042

[All Exx 299]

13 часов назад, mefistofel3042 сказал:

90% того что я мешаю, я тупо знаю состав, анализы, базы, вязкости и вытекающее из этого, и тд. Остальное тоже весьма не с потолка и информирован и представляю что внутри, даже если вот без клубного бланка анализа.

И делаю это с целью получить уникальный(как бы громко это не звучало, споров не будет, отвечать я более не буду на эту бадягу, только по теме самих миксов с интересующимися) продукт с интересными свойствами 'под себя' и под задачу.. именно что дополнить одно другим и полусить слстав с комплексом нужных свойств, в широком спектре.. пусть и не со сверх нано точностью но в жизненных и рабочих рамках погрешности.. а не от балды мешаю ежа с ужом в кровавую мери...

Какой текст! Из объективного в отношении того, что дает смешивание масел:

1. Используем остатки (ну не выбрасывать же);
2. Корректируем вязкость в соответствии с пропорциями смешиваемых вязкостей;

3. Хоть некоторые производители не приветствуют смешивание разных моторных масел, отрицательных последствий не зафиксировано. 

Все остальные громкие заявления без объективных доказательств, это именно теорема Томаса (утверждение в социологии о том, что в человеческом поведении последствия определятся не реальностью, а мнением человека о ней).

[mefistofel3042 2 338]

1 час назад, All Exx сказал:

Корректируем вязкость в соответствии с пропорциями смешиваемых вязкостей;

И состав, это важнее и интереснее углубленному миксеру!!!111 

вязкость корректировать это простейшее из простых. Сложнее уже если подходить не грубо и думать и о нюансах холодной и горячей вязкости смеси, но тоже не великая мудрость. В тч визуальный контроль(нагрев и морозилка)

С томасами удачи.. даже не буду пытаться с вами в диалог, я для себя занимаюсь.. популярности у масс не ищу и уж точно у меня все збс будет даже  если вы останетесь не убежденным 

Не нравятся миксы - оставьте тему миксерам( вместе со своими томасами)

[mefistofel3042 2 338]

26.01.2024 в 21:59, mefistofel3042 сказал:

Про продавца ничо не скажу, не в курсе.

А так спасибо)) 

 

А я не удержался, от такие раритеты 'выписал')) предыдущий экстрим, это во времена экслайна то))) 

 

А приехал даже и менее олдскульный, а нормальный эстерово-нафталиновый экстрим последней редакции(под этим назварием, т.е. доЭкслайн)..просто в немного поиметых канистрах, 22г.в.. и я еще более довольный)) хоть котом мурчи

40ка в миксы, 30ку можно и соло.. или в зимний с жидким чем))

[mefistofel3042 2 338]

14 часов назад, mefistofel3042 сказал:

Завтра утром как приду, как достану 2 контрольные баноски с

Все гуд, по заморозке получил то что и ожидал, крутейший вышел летний микс с которым можно войти в зиму(а московскую и вполне пережить).. там есть и 2 вида полимериума метеор(60 и 20, ваще афигенный продукт ввшел для летних и демисезонных миксов), рави0-40, редлайн 50вт, экстрим 0-16, и водьфрам от ееот , и пао и кряк и минька соотв(и разные). Моли и вольфрам, эстеры и нафталины(тоже разные). Мало загустителей и крепких)) афигенная анилинка(точка G)))

Две дозы кайфа в тойоту. 

Обязательно летом залью одну, сравню с более заурядным летним миксом версий 1 и 2))

 

Пока катаем 4л полимериума (акционная красная канистра sp) + литр с хвостом летомикса + ееот. Тоже очень недурственно, демисезонный такой варик вышел. Морозов в мск впереди не намечается, а если и будут то точечно и уж всчко не под 30ку, так что как раз.

Изменено 30 января 2024 пользователем mefistofel3042

[All Exx 299]

44 минуты назад, mefistofel3042 сказал:

И состав, это важнее и интереснее углубленному миксеру!!!111

А вы с какой стороны смотрите? Маслом с хорошим составом - плохое улучшаете, или маслом с плохим составом - хорошее ухудшаете? 

[mefistofel3042 2 338]

4 часа назад, All Exx сказал:

А вы с какой стороны смотрите? Маслом с хорошим составом - плохое улучшаете, или маслом с плохим составом - хорошее ухудшаете? 

Я принципиально стараюсь мешать хорошее с хорошим. Редко и для определенного хорошее с неплохим. Просто и хорошее может быть не идеально родходчщим и не настолько интересным в базовом своем виде.

Я не делаю миксов типа мобил + "каждый день"(условно).. хотя и это умею и пробовалось и можно миксить не супер, но норм рабочие штуки с некоторой выгодлй в плане сделать из одного г.наи коныетки 2 конфетки попроще. И мотору лучше будет отъездить на 2х таких чем на одноц конфетке жирнее и одном г.не) тоже условно)

Отвечу в рамках расширения предыдущего))

 

Изменено 30 января 2024 пользователем mefistofel3042

[Zimi2004 0]

19 часов назад, mefistofel3042 сказал:

Доброго дня.

Есть Motul 6100 Syn-clean 5W-40 и Motul 6100 Syn-nergy 5W-40 если смешать как раз на замену хватает. 
Их можно смешать и залить в мотор? Ни чего не выпадет в осадок?

Спасибо.