Подшипники генератора

[fonserg 748]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[Buran 3 340]

12.11.2023 в 23:08, Андреас сказал:

конечно..- ведь ставили самые посредственные с уплотнением RS- а у них вообще никакая пылезащищенность и смазка там за 1 год циментировалась пылью и превращалась в кокс и бетон))

 

Не преувеличивай. Осетра урежь. 

Если бы защизенности не было, то они бы дохли как мухи. В навесное Койо RS поставил, по пыльным грунтовкам летом много ездил, по Вашей логике должен был сдохнуть, но живой.

Кмк, их основная ахилесова пята не держат большое количество смазки - выдавливает, что сосбно и произошло как на заводском ролике так и Койо который поставил. Выдавливает смазку. Что может для навесного не критично, а в гене недопустимо.

[Vladimir-K 7]

22 часа назад, Андреас сказал:

у скф- поищите 2 RSH у  NSK DG(получше) или DW.

Больше выбрать не из чего.

 

 

Ок, гляну, но на SKF много жалоб о подделки идет, а так, сколько я набирал вариантов, там выдавали аналоги и замены, не видел у них. 

А кто что скажет вот про эту смазку, чудо юдо Российское: https://www.wildberries.ru/catalog/139360447/detail.aspx?size=236594625

Состав -тефлон.

Описание

Многоцелевая пластичная смазка на основе полимочевины и синтетического масла. Создана для долговременной работы в разнообразных подшипников качения, работающих в условиях высоких частот вращения и широком температурном диапазоне. Смазка водостойка и хорошо удерживается в подшипниках.Применяется в шарикоподшипниках электродвигателей, вентиляторах, кондиционерах воздуха, генераторах и натяжных устройствах ременного привода автомобилей, приводных инструментах, а также в бытовых и офисных приборахХарактеристики:• Температура каплепадения, не менее - 220°C• Пенетрация при 25⁰С - 280• Вязкость базового масла, (мм²/s)при 40°C – 100при 100°C – 11• Плотность при 20⁰С - 0,97 г/см³• Нагрузка сваривания не менее: 2060 Н• Фактор скорости (n x dm), (mm/min): 700 000• Диапазон рабочих температур: от - 50 до + 180°C.

Вот вязкость при 40 - 100... Ну у Мобил полирекс - 115 кажется...

PS. Прикольные комментарии там внизу, типа "Брал для подшипников пылесоса, посмотрим, сколько продержатся. Намазал подшипники генератора 303 и 202, поставил, крутанул на верстаке гудят. Буду мазать роли обводные, один намажу этой, другой другой, посмотрим, какой выиграет." И ответ продавца:

Благодарим за отзыв. Не очень понятно, но пожелаем вам удачи! Еще в ответе: "Поверьте нам, вы за незначительную сумму приобрели высокопрофессиональную смазку, которая только-только стала доступна для физических лиц"...

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Vladimir-K

[Vladimir-K 7]

Что-то я тут много писал, давал ссылки на сайт томфлона и тд, но ничего тут не оказалось, ладно! Второй раз попался хороший роли по подшипникам генераторов и их смазке, в котором как раз говорится о подшипниках серии 6203 и их буквенных обозначениях, скорости, зазорах и тд! Это вот в подтверждении вышесказанных слов про подшипники RS и не столько DD сколько их буквах на конце - CM, означающих скорость всего до 12000 оборотов! Ну и про подшипники 6203  с ZZC3, у которых выше тепловой зазор и обороты 18-19000... Придется еще смотреть его следующий ролик, ибо у этих подшипников пыльники металлические, которые больше пропускают пыль чем не металлические...

Вот посмотрел второй ролик и теперь также откажусь от заказа подшипника с ZZ, 2Z... а у меня как раз такой и стоял, у гены, находящемся все время в воде и грязи! Осталось сообразить, какой фирмы теперь выбрать подшипник с бесконтактными пыльниками...

 

 

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Vladimir-K

[Андреас 980]

подшипники генератора: это не только  материал и геометрические параметры, не только качественная смазка, не только тип и качество уплотнения.

Это объединение всех вышеперечисленных качеств. Если хотя бы один параметр будет не идеальным или дефективным- подшипника на долго не хватит.

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vladimir-K 7]

1 час назад, Андреас сказал:

подшипники генератора: это не только  материал и геометрические параметры, не только качественная смазка, не только тип и качество уплотнения.

Это объединение всех вышеперечисленных качеств. Если хотя бы один параметр будет не идеальным или дефективным- подшипника на долго не хватит

Да это понятно! От просмотренного только запутался больше, если нельзя ZZ, то и получаются RS, да DDUCM!? Вот, в свете его рекомендаций SKF 6203-2RSL с ценой в 2300!?

[Андреас 980]

6 минут назад, Vladimir-K сказал:

Да это понятно! От просмотренного только запутался больше, если нельзя ZZ, то и получаются RS, да DDUCM!? Вот, в свете его рекомендаций SKF 6203-2RSL с ценой в 2300!?

ZZи  RS,  по пылезищете неподходят от слова совсем.

DDU- чуть лучше  тех,  что выше но тоже не фонтан максимум что они могут это получше кромкой смазку от убегания удерживать- но пыль насасывают тоже хорошо.....

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vladimir-K 7]

1 час назад, Андреас сказал:

ZZи  RS,  по пылезищете неподходят от слова совсем.

Почему, вот смотрю каталог KOYO 2RD -облегченное контактное уплотнение, а 2RS - контактное уплотнение 2RU - бесконтактное уплотнение. Что с RS не так?

[Андреас 980]

57 минут назад, Vladimir-K сказал:

Почему, вот смотрю каталог KOYO 2RD -облегченное контактное уплотнение, а 2RS - контактное уплотнение 2RU - бесконтактное уплотнение. Что с RS не так?

вы смотрите не на надпись а на саму конструкцию кромки.- чем больше ломелей тем лучше уплотнение.

 Вот вам скинул ПДФ- технологий Койо по автогенераторам на русском языке.- посмотрите и почитайте.

По качеству идет градация такая: от простого к сложному:   RS - самый простой вариант   -RD  то на данный момент лишь промежуточный этап, следущая итерация это уже уплотнение  RM - это как раз, идет в автомобильные генераторы но их я и сам не видел в продаже от слова совсем. Может быть подшипники с такими уплотнениями идут в ОЕМ варианте запчастей- такое больше вероятно.

 По сути    генераторные уплотнение KOYO  RM = NSK DG  ( по 3 ламели на внутреннюю уплотнительную кромку)

                                                Если сравнить  KOYO RD =  NSK DW  ( по 2 уплотнительные ламели на внутреннюю кромку)

                                                  а уплотнения KOYO RU  = NSK  DU   - там одна внутреняя кромка прилегает плотно а вторая не прилегает.

 

 

b1101e bearings for alternator(1).en.ru.pdf

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vladimir-K 7]

20 минут назад, Андреас сказал:

вы смотрите не на надпись а на саму конструкцию кромки.- чем больше ломелей тем лучше уплотнение.

 Вот вам скинул ПДФ- технологий Койо по автогенераторам на русском языке.- посмотрите и почитайте.

Спасибо, да вот в нем я и ковыряюсь, без бутылки не поймешь! Посмотрю ваши картинки, а то в ролике том нужно  10 раз отматывать смотреть, вспоминать...

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Vladimir-K

[Андреас 980]

18 минут назад, Vladimir-K сказал:

Спасибо, да вот в нем я и ковыряюсь, без бутылки не поймешь! Посмотрю ваши картинки, это разве с их каталога?

в принципе что койо что нск- имеют одинаковые по конструкции очень похожие пыльники только разные буквы в абревиатуре.

К примеру сравнивать НСК с KOYO в рамках одного исполнения  не имеет значения. 

лучше или хуже та или иная фирма- некорректно. Надо смотреть в каком конкретно исполнении  вам на суд попался подшипник - из этого и надо исходить.

Как видно вариаций от дешового и простого до специализированного- 2-3 вида.

 

DDG-DDU-SEALS.pdf

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Андреас

[Vladimir-K 7]

36 минут назад, Андреас сказал:

Если сравнить  KOYO RD =  NSK DW  ( по 2 уплотнительные ламели на внутреннюю кромку)

Вот как-то их текст не увязывается с количеством ламелей, поэтому я и не врублюсь, он даже противоречит! 2RD - облегченное контактное уплотнение, а 2RS - контактное уплотнение, как это понимать, ламелей больше, но это облегченное, меньше, как бы не облегченное, более плотное что-ли!? В RS сколько кромок? В RU - одна кромка плотно, вторая нет, понятно! В общем KOYO RD нет нигде, RU - под заказ почти на 3 месяца... Есть NSK 6203DG1 есть и то не везде, но по цене уже в разы больше.

[Андреас 980]

4 минуты назад, Vladimir-K сказал:

Вот как-то их текст не увязывается с количеством ламелей, поэтому я и не врублюсь, он даже противоречит! 2RD - облегченное контактное уплотнение, а 2RS - контактное уплотнение, как это понимать, ламелей больше, но это облегченное, меньше, как бы не облегченное, более плотное что-ли!? В RS сколько кромок? В RU - одна кромка плотно, вторая нет, понятно! В общем KOYO RD нет нигде, RU - под заказ почти на 3 месяца... Есть NSK 6203DG1 есть и то не везде, но по цене уже в разы больше.

в таком случае даже мне трудно для вас  подобрать более понятные вам аргументы.

 там в пдф- можно картинки увеличить и рассмотреть их более подробно.

Изменено 14 ноября 2023 пользователем Андреас

[Hant86 2 611]

Андреас Весной менял подшипник в натяжном ролике. Заказал NSK 6203DDUC3E. На упаковке такая маркировка и была уазана, а на самом подшипнике 6203DU  и все, ну и Польша. Это нормально или левак какой то?

[Андреас 980]

12 минут назад, Hant86 сказал:

Андреас Весной менял подшипник в натяжном ролике. Заказал NSK 6203DDUC3E. На упаковке такая маркировка и была уазана, а на самом подшипнике 6203DU  и все, ну и Польша. Это нормально или левак какой то?

незнаю но думаю не левак.

[I Fixit 110]

2 часа назад, Vladimir-K сказал:

Почему, вот смотрю каталог KOYO 2RD -облегченное контактное уплотнение, а 2RS - контактное уплотнение 2RU - бесконтактное уплотнение. Что с RS не так?

С RS все так. Они не очень тугие. Вообще оно больше позиционируется у Koyo как уплотнение с легким контактом у NSK.