Kixx G1 5W-30 (API SN/CF; ILSAC GF-5) отработка на Toyota Highlander после 5000 км

[akatala 558]

Kixx G1 5W-30 (API SN/CF; ILSAC GF-5) отработка на Toyota Highlander после 5000км

Масло: Kixx G1 5W-30 (API SN/CF; ILSAC GF-5) (купил в автодоке)
Автомобиль: Toyota Highlander II V6 3.5 2GR-FE АКПП (2013 г.в.)
Общий пробег на одометре: 90 900 км к концу интервала
Пробег на масле: 4814 км
Моточасы: 207 мч (отчет от сигнализации Pandora)
Израсходованное топливо:  АИ95 - 524,7л, пропан/бутан - 380,8л
Доливки масла: не доливал, не проверял
Присутствие отложений в двигателе ДО: в горловине не видно
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: так же и осталось
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: да
ГРМ: цепь
Предпусковые подогревы: использовал. до 20 мин последний месяц
Период эксплуатации: 27 августа 2018 года по 22 декабря 2018
Срок эксплуатации: 4 месяца (почти)
Топливо: 2571 км Бензин Роснефть АИ95 + 2243 км газ пропан/бутан + бензин 30 литров на прогрев
Режимы: город 90%; трасса 10%
Фильтр масляный: оригинал
Фильтр воздушный: оригинал
Марка антифриза: оригинал
Объем заливаемого масла: 6.1 литра
Отбор масла: при сливе из картера 300 мл
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя: с горячего двигателя
Что было до этого масла (периоды смены 5000 км):
  до 70 000 не известно
  71 000 - 76 000 - Shell Helix HX8 5w40
  76 000 - 81 000 - Kixx G1 5W-30 (API SN/CF; ILSAC GF-5)
  81 000 - 86 000 - Kixx G1 5W-30 (API SN/CF; ILSAC GF-5)
  86 000 - 91 000 - анализируемое масло
Промывка промывочным маслом: не делаю
Присадки: не добавлял

Анализ проводили в Новолабе (отработка (базовый анализ) + температура вспышки)

 

 

PS Масло содержит воду около 0,09%, возможно от непросохшей тары.

[VAn12 2 294]

Вадим_69  без обид, но ты что-то зациклился в последнее время на маслах с высоким ИВ. Zepro Eco Medalist масло, безусловно, отличное, для современных атмо японцев, для тех же приусов. Но для моторов на газу или турбированных оно будет далеко не лучшим выбором. Правильно torcon  пишет, для таких моторов масла должны быть с минимальным количеством загустителя.  Необходимый минимум сюда это 5W-30 Dexos1, имхо.

 Я бы посоветовал залить что-то типа S-OIL 7RED1 5W-30. А на лето вообще бы попробовал залить что-то типа S-OIL 7RED1 10W-30 LPG с ИВ 144 и загустителем в кол-ве менее 1% (исходя из msds). При переходе на газ мотор априори становится более термонагружен, по-хорошему нужно повышать вязкость на ступеньку от минимально рекомендуемой по мануалу, то есть если и заливать двадцатки, то 5w-20. Теперь что касается ТЕРМОСТАБИЛЬНОСТИ. Это вообще-то не только способность сохранять физические свойства при изменении температуры (та самая пресловутая вязкость, о которой ты говоришь), но также способность сохранять химическое строение при изменении температуры. И вот тут как раз нет смысла спорить, что чем меньше загустителя и/или чем выше его качество, тем меньше будет вероятность его частичной деструкции (что, возможно, мы и видим в текущем анализе). Мы же знаем, что в том же Zepro большая часть базы (если не вся) это VHVI-4 и загустителя, соответственно, не мало и часть его всегда просаживается в отработках. Так зачем его в термонагруженные моторы лить?

К тому же очевидно, что основное преимущество Zepro c таким ИВ это более низкая вязкость на холодную(а не на горячую), то есть более оптимальная работа на непрогретом моторе или на априори холодном и тем самым увеличение топливной экономичности, не зря же оно называется Eco Medalist

Изменено 16 января 2019 пользователем VAn12

[akatala 558]

18 minutes ago, VAn12 said:

S-OIL 7RED1 10W-30 LPG

 

как на нем в зимой-то ездить?

[Orlovich 1 069]

37 минут назад, VAn12 сказал:

, но также способность сохранять химическое строение при изменении температуры.

Деструкция под воздействием температуры всегда будет происходить (просто первым страдает именно загуститель), как верно заметил термическая нагрузка на газу выше, а следовательно нагрузка на загуститель, как компонент сдерживающий "рост/падение" вязкости масла. 

В литературе ТЕРМОСТАБИЛЬНОСТЬ это свойство позволяющее сохранять как физические так и химические свойства (так как есть процесс термического окисления, особенно актуально в случаях когда с высокой температурой в системе появляются сильные "окислители" - но это совсем другая история).

24 минуты назад, akatala сказал:

 

как на нем в зимой-то ездить?

так ведь это предложение на лето было

[Gaffer 3 258]

4 часа назад, Booster сказал:

Так в этом вся суть, подбирается нужная карта на авто, плюс коррекция по штатному компу, при этом вариатор УОЗ уже и не особо нужен получается(а здесь вроде гидрики стоят, так еще лучше). На выходе расход газа не особо отличается от бензина(на трассе вообще минимум). Смотрите сколько прибавки нитрации вышло на 6 цилиндрах, так это при адекватном расходе газа, исходя из данных в шапке. 

При правильной настройке ГБО, расход газа будет больше - иначе смесь беднится, исключения моторы со степенью сжатия 12+ (тогда уОЗ совсем ненужен).

 

6 часов назад, akatala сказал:

Если есть реальные доказательства отрицательного влияния на двигатель, то прошу озвучить. 

Я предельно просто описал отнастройке ГБО, так как в этой теме был не понаслышке.

[Gaffer 3 258]

4 часа назад, akatala сказал:

 

Добавлю. Расход до установки ГБО был в среднем 14,5 литров АИ95 на сотню (это за 9 месяцев) - 2677 литров на 18121 км. Сейчас средний расход газа 16 литров - 1151 литров на 7182 км (за 2 месяца). Но времени и километража мало прошло, поэтому сюда я бы добавил процентов 15. Это я к тому, что расход газа вроде корректный получается и соответственно все настройки нормальные.

Понять это просто: Подключи ОБД2 сканер и посмотри на цифры смеси - нормальная смесь всегда 0, при прямолинейном движении без ускорений (при ускорении смесь становится богатой). Даже интересно уже, какие там у вас цифры без кислородных датчиков то.  

[Gaffer 3 258]

4 часа назад, akatala сказал:

 

BRC SEQUENT PLUG AND DRIVE

Хорошее ГБО и вариатор нафиг ненужен, главное несколько раз прокатиться с настройщиком (в реальном времени будет корректировать смесь) по смешанному маршруту с резкими ускорениями и ездой внатяг как бы.

[Gaffer 3 258]

4 часа назад, Booster сказал:

Да, все хорошо.

Например, у меня по трассе при 1.6 расход газа превышает бензин в пределах 0.5л/100км. У вас проблем не вижу. Остройка и самоадаптация- это дня три, а потом все работает штатно. А что за ГБО установлено?

Само там ничего неинастроится, так как бензиновая карта не подходит для газовой - бензиновая смесь часто беднится судя по показаниям кислородных датчиков.

[torcon 64 299]

Вот так должно быть на газу  Бензин не попадает, работа на газе который испаряется, масло не разжижается - вязкость стоит в стойле.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/7002-neste-citypro-ll-5w-30-otrabotka-chevrolet-lacetti-posle-10-000km-na-gbo/

 

Если эта конфигурация Kixx G1 5W-30 (густой в плане базы) просадила по вязкости, то что будет с Idemitsu Zepro 0W-20? (ведь это масло низковязкое по базе).

 

Вот работа на газу Idemitsu Zepro 0W-20

https://www.oil-club.ru/forum/topic/16739-idemitsu-zepro-eco-medalist-0w-20-otrabotka-na-toyota-succed-posle-6500km/

 

Страшного конечно ничего нет, вязкость при 100С просела на единичку в конце пробега. Но залив его в качестве эксперимента akatala так и не узнает, это Idemitsu 0W-20 провалилась ввиду большого количества загустителя, или у него мотор убийца, все масла так косит? Получается он сам себя запутает только  Не понятно будет кто виноват.

[Gaffer 3 258]

3 часа назад, akatala сказал:

вот и вырисовывается следующие замены

Shell Helix Ultra 0W-20 API SN зима

Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 лето (скорее всего пару раз) или попробую KIXX SN+, который обещают

возможно (зависит от следующих анализов) 0W-20 Idemitsu Zepro зима

 

Нафиг этот Idemitsu 0W-20 не нужен пока - там индекс вязкости плавает в отработках, как киты по морям-океанам (∓ пару тысяч вёрст).  

Изменено 16 января 2019 пользователем Gaffer

[Gaffer 3 258]

2 часа назад, VAn12 сказал:

При переходе на газ мотор априори становится более термонагружен, по-хорошему нужно повышать вязкость на ступеньку от минимально рекомендуемой по мануалу, то есть если и заливать двадцатки, то 5w-20.

Между прочим, если ехать по прямой на круизе и при этом наблюдать цифры-графики с ОБД2 сканера и переключать на ходу бензин/газ, то можно заметить, что на газе температура охлаждающей жидкости будет на пару градусов ниже.  

Изменено 16 января 2019 пользователем Gaffer

[akatala 558]

1 hour ago, Orlovich said:

так ведь это предложение на лето было

 

Ок. Уже посмотрел цену. Дешевле KIXX. Поэксперементиую летом

[akatala 558]

39 minutes ago, Gaffer said:

Я предельно просто описал отнастройке ГБО, так как в этой теме был не понаслышке.

 

С настройкой все отлично. С мастером все процедуры произвели

[akatala 558]

33 minutes ago, Gaffer said:

Понять это просто: Подключи ОБД2 сканер и посмотри на цифры смеси - нормальная смесь всегда 0, при прямолинейном движении без ускорений (при ускорении смесь становится богатой). Даже интересно уже, какие там у вас цифры без кислородных датчиков то.  

 

Есть torque. Какие там параметры смотреть?

20 minutes ago, Gaffer said:

Нафиг этот Idemitsu 0W-20 не нужен пока - там индекс вязкости плавает в отработках, как киты по морям-океанам (∓ пару тысяч вёрст).  

 

Ок. Исключим

[akatala 558]

33 minutes ago, Gaffer said:

Хорошее ГБО и вариатор нафиг ненужен, главное несколько раз прокатиться с настройщиком (в реальном времени будет корректировать смесь) по смешанному маршруту с резкими ускорениями и ездой внатяг как бы.

 

Все было сделано при первичной настройке

[Gaffer 3 258]

28 минут назад, akatala сказал:

 

Все было сделано при первичной настройке

Нужно два три раза сделать это, с интервалами в пару месяцев - при первичной настройке нормальных цифр не получится (много воздуха в баке, в частности) - и каждый раз корректировка будет, в диапазоне каких-то оборотов.

Я понимаю, что с увлекающимися мастерами (по установке и настройке ГБО) - это целая проблема и в основном люди работают за деньги, а не ради интереса и личного удовольствия, чтобы потешить себя педантичностью.