Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 882]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Petronas Syntium 7000 DM 0W-30 + POE55(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 12 251 км

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[AleksFreeman 1 597]

24 минуты назад, Pjer сказал:

Господа, помогите разобраться.

Наиболее доступное, что могу найти это 

Эстеровое масло

https://www.amazon.com/TSI-Supercool-E7-Ester-Oil/dp/B008PKVO66/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1546750882&sr=8-6&keywords=poe+oil

и Полиэстеровое

https://www.amazon.com/TSI-Supercool-25411-Synthetic-Lubricant/dp/B010V4DZQ0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1546751206&sr=8-1&keywords=super+cool+25411

прочитав ветку понимаю, что поли-эстеры круче просто эстеров (моно и ди-), но смущает, что эстеровое масло дешевле полиэстерового.

 

А так же, кто занимается холодильным оборудованием, слышали про фирму TSI Supercool? а то из того, что в шапке только бочками по 200 л продают у нас.

 

Спасибо.

 

Вот сайт производителя https://supercool.ac/, поищите POE у них в продукции, с ходу не нашёл что-то....

[TT865BE 143]

1 час назад, sanchell сказал:

Вот сайт производителя https://supercool.ac/, поищите POE у них в продукции, с ходу не нашёл что-то....

https://auto.supercool.ac/products/lubricants/  в основном паги есть пао и эстеры , но что там за эстеры непонятно .

[AleksFreeman 1 597]

Кому попадалась информация о величине HTHS в POE маслах? Поделитесь информацией...

[NAK 1 556]

Рекомендации по применению РОЕ даются прежде всего:
 а) с учетом анализа отработок масел при самостоятельном применении РОЕ 
б) разумной достаточностью
в) принципом - не навреди

Для применения РОЕ в качестве улучшайзера свойств масла рекомендуется:
1. Масло менять с укороченным до 150-170 Мтч интервалом, так как эстеры сильно окисляют масло. Падение ЩЧ в масле дает повышенное содержание Fe в  отработке.
2. При самостоятельном добавлении РОЕ не допускать снижения ZDDP  Р(фосфор) менее 800 ррм и Z(цинка) менее 850ррм, т.к. в отработке повышается содержание цветмета.
3. Исключить использование масел хW-30 GF-5,C2, C3. Содержат меньше фосфора, чем масла класса A3/B4. Обычно среднее содержание фосфора в таких маслах около 770 ррм.
КМК Эти масла можно заменить маслом А3+100 мл РОЕ. В таком случае содержание фосфора будет чуть выше 800 ррм. Другое дело с удержанием фосфора в масле(испарением из масла) при добавлении эстеров.
Масла хW-20 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000.
Из протестированных оилклабом на 6.01.19 их всего 6:
NGN Future 0W-20, Redline 0W-20, Xenum Nippon Energy 0W-20, Extreme VR1 0W-20, Pennzoil Platinum 5W-20, Red Line 5W-20
 Добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Масла А5 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Масла xW-30 А3 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и 
добавлять не более 100 мл РОЕ на 4 л масла.
Масла хW-40 А3 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Для подбора масла пользуемся бесценной базой оилклаба.
Всем безызносных двс, свободных колец и эластичных РТИ.

Превышение процентного содержания РОЕ в масле делаете на свой страх и риск. Каждые 100 мл РОЕ добавленные в масло дают снижение ZDDP примерно на 10-15%. Для примера: 100 мл РОЕ на 4 л масла дают снижение ZDDP на 10-13%, а 200 мл РОЕ дают снижение ZDDP на 20-25%. Если решитесь на превышение, то не забудьте сделать анализ отработки. Поместим ваш анализ в шапку (БД в этом топике).

О других свойствах РОЕ в этом топике хорошо подобрана информация ваня 30. Читайте его посты.

PS
могу ошибаться. открыт для обсуждения.

Изменено 7 января 2019 пользователем NAK

[Андрюханчик 121]

На лукойловских маслах А5 и А3 (это касается люксов) можно лить и больше, там противоизноски больше 1000, а так же Бор 70 единиц. Лично у меня в вольво сейчас в люкс А5 на 4 литра масла залито 400 грамм поэ 32. Пробег на масле 7.5 тыс, замена в 10 тыс. примерно через месяц.

 

Изменено 6 января 2019 пользователем Андрюханчик

[Андрюханчик 121]

В Пежо так же на 4 литра масла люкса А3 (5-40) залито 350 мг, в ниве залито 400 мг в Лукойл люкс (5-40). Пока все норм, дальше будем посмотреть 

[TT865BE 143]

1 час назад, NAK сказал:

Рекомендации по применению РОЕ даются прежде всего:
 а) с учетом анализа отработок масел при самостоятельном применении РОЕ 
б) разумной достаточностью
в) принципом - не навреди

Для применения РОЕ в качестве улучшайзера свойств масла рекомендуется:
1. Масло менять с укороченным до 150-170 Мтч интервалом, так как эстеры сильно окисляют масло. Падение ЩЧ в масле дает повышенное содержание Fe в  отработке.
2. При самостоятельном добавлении РОЕ не допускать снижения ZDDP  Р(фосфор) менее 800 ррм и Z(цинка) менее 850ррм, т.к. в отработке повышается содержание цветмета.
3. Исключить использование масел хW-30 GF-5,C2, C3. Содержат меньше фосфора, чем масла класса A3/B4. Обычно среднее содержание фосфора в таких маслах около 770 ррм.
КМК Эти масла можно заменить маслом А3+100 мл РОЕ. В таком случае содержание фосфора будет чуть выше 800 ррм. Другое дело с удержанием фосфора в масле(испарением из масла) при добавлении эстеров.
Масла хW-20 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000.
Из протестированных оилклабом на 6.01.19 их всего 6:
NGN Future 0W-20, Redline 0W-20, Xenum Nippon Energy 0W-20, Extreme VR1 0W-20, Pennzoil Platinum 5W-20, Red Line 5W-20
 Добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Масла А5 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Масла xW-30 А3 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и 
добавлять не более 100 мл РОЕ на 4 л масла.
Масла хW-40 А3 применять жирные с содержанием ZDDP не менее P950/Z1000 и добавлять не более 80 мл РОЕ на 4 л масла. 
Для подбора масла пользуемся бесценной базой оилклаба.
Всем безызносных двс, свободных колец и эластичных РТИ.

Превышение процентного содержания РОЕ в масле делаете на свой страх и риск, если решитесь на превышение, то не забудьте сделать анализ отработки. Поместим ваш анализ в шапку (БД в этом топике).

О других свойствах РОЕ в этом топике хорошо подобрана информация ваня 30. Читайте его посты.

PS
могу ошибаться. открыт для обсуждения.

Не нагнетай , опыты с холодилкой все на свой страх и риск , и обобщать ещё рано . Но чтоб не навредить  указанных тобой доз хватит а нужны они в таком мизерном количестве и будет ли польза вопрос    , но в жирные масла типа 228.3 228.5  229.5 вполне реально 15-25 % холодильного поэ , на выходе вполне достойный  продукт получим (возможно)  , такое моё видинее применение поэ .

[NAK 1 556]

25 минут назад, TT865BE сказал:

Не нагнетай , опыты с холодилкой все на свой страх и риск , и обобщать ещё рано . Но чтоб не навредить  указанных тобой доз хватит а нужны они в таком мизерном количестве и будет ли польза вопрос    , но в жирные масла типа 228.3 228.5  229.5 вполне реально 15-25 % холодильного поэ , на выходе вполне достойный  продукт получим (возможно)  , такое моё видинее применение поэ .

посмотрим, время покажет 

ваши опыты против наших экспериментов! эксперимент - управляемый и контролируемый, а опыты - как получится.

Упд

подобное есть и в теме димексид. понахватались с инета прпорций 4:1 и получили износ двс. моей пропорцией раскоксовался не один десяток авто 

Изменено 6 января 2019 пользователем NAK

[NAK 1 556]

1 час назад, Андрюханчик сказал:

На лукойловских маслах А5 и А3 (это касается люксов) можно лить и больше, там противоизноски больше 1000, а так же Бор 70 единиц. Лично у меня в вольво сейчас в люкс А5 на 4 литра масла залито 400 грамм поэ 32. Пробег на масле 7.5 тыс, замена в 10 тыс. примерно через месяц.

 

На бор в таком кол-ве уповать не стоит, вот если бы его было более 200 ррм.

Бор (B) Boron - Присутствует во многих моторных маслах как беззольный дисперсант сукцинимид бора (Boron Succinimide) - диспергирующие присадки способные удерживать продукты сгорания во взвешенном состоянии, а так же как моющий-нейтрализующий детергент. По мимо этого помогает растворяться частицам противоизносных и антифрикционных присадок в маслах и улучшать их функции. Особенностью бора в анализах является то, что его содержание в ppm в отработанных маслах постепенно уменьшается. То есть в свежем масле, например, было 75ppm, в отработке в зависимости от длительности пробега будет снижение 50ppm, 30ppm, 20ppm - то есть бор "уходит" из отработки. Бор так же встречается в маслах, которые содержат противоизносную присадку гексагональный нитрид бора (Boron Nitride) - в этом случае он так же обнаруживается в лабораторных анализах в повышенном содержании.

Взято отсюда

 

 

Изменено 6 января 2019 пользователем NAK

[DRON 33 15 068]

NAK смотри , масло рекомендовано 5в30 , за базу беру 5в40 а3 , сколько эстеров можно бахнуть ?

Изменено 6 января 2019 пользователем DRON 33

[NAK 1 556]

9 минут назад, DRON 33 сказал:

NAK смотри , масло рекомендовано 5в30 , за базу беру 5в40 а3 , сколько эстеров можно бахнуть ?

КМК

вязкость масла дело десятое. Базовые масла +/- одинаковые(паоневсчет).

основная защита от ZDDP. Поэтому рекомендованные пропорции те же.

 

Фосфор (P) Phosphorus - часто встречается в маслах в виде противоизносной присадки ZDDP (цинк диалкил дитиофосфат). Эта присадка обладает противоизносными, антизадирными, антиокислительными и антикоррозийными функциями. На сегодняшний день одна из самых применяемых противоизносных присадок, которая присутствует практически во всех маслах. Так же фосфор присутствует в модификаторах трения MoDTP (дитиофосфат молибдена).
 
Цинк (Zn) Zinc - так же как и фосфор является элементом противоизносной присадки ZDDP (цинк диалкил дитиофосфат), поэтому часто встречается в анализах в паре с фосфором. ZDDP обладает противоизносными, антизадирными, антиокислительными и антикоррозийными функциями. Цинк так же встречается в сплавах металлов подшипников. Цинк могут содержать оцинкованные трубки, радиаторы, краска, болтовые соединения.
 
Пример масла с противоизносными присадками ZDDP на основе фосфора и цинка. А так же масла с противоизносной ZDDP (фосфор-цинк) + модификатор трения MoDTP (молибден-фосфор). 

 

[DRON 33 15 068]

45 минут назад, NAK сказал:

посмотрим, время покажет 

ваши опыты против наших экспериментов! эксперимент - управляемый и контролируемый, а опыты - как получится.

Один из опытов  https://www.oil-club.ru/forum/topic/35299-akciya-carbonfox-testirovanie-esterov-otchety-vykladyvaem-syuda/?do=findComment&comment=1295950

[DRON 33 15 068]

6 минут назад, NAK сказал:

КМК

вязкость масла дело десятое. Базовые масла +/- одинаковые(паоневсчет).

основная защита от ZDDP. Поэтому рекомендованные пропорции те же.

 

Фосфор (P) Phosphorus - часто встречается в маслах в виде противоизносной присадки ZDDP (цинк диалкил дитиофосфат). Эта присадка обладает противоизносными, антизадирными, антиокислительными и антикоррозийными функциями. На сегодняшний день одна из самых применяемых противоизносных присадок, которая присутствует практически во всех маслах. Так же фосфор присутствует в модификаторах трения MoDTP (дитиофосфат молибдена).
 
Цинк (Zn) Zinc - так же как и фосфор является элементом противоизносной присадки ZDDP (цинк диалкил дитиофосфат), поэтому часто встречается в анализах в паре с фосфором. ZDDP обладает противоизносными, антизадирными, антиокислительными и антикоррозийными функциями. Цинк так же встречается в сплавах металлов подшипников. Цинк могут содержать оцинкованные трубки, радиаторы, краска, болтовые соединения.
 
Пример масла с противоизносными присадками ZDDP на основе фосфора и цинка. А так же масла с противоизносной ZDDP (фосфор-цинк) + модификатор трения MoDTP (молибден-фосфор). 

 

В это а3 сколько можно добавить диэстеров ? https://www.oil-club.ru/forum/topic/22034-eurol-super-lite-5w-30-svezhee/

Изменено 6 января 2019 пользователем DRON 33

[NAK 1 556]

1 минуту назад, DRON 33 сказал:

Один из опытов  https://www.oil-club.ru/forum/topic/35299-akciya-carbonfox-testirovanie-esterov-otchety-vykladyvaem-syuda/?do=findComment&comment=1295950

Не мешайте все в кучу.

ПОЕ для микса нужно меньше чем диэстеров.

По ссылке не было анализа отработки, будет, сравним. 

С цифрами не поспоришь 

[NAK 1 556]

4 минуты назад, DRON 33 сказал:

В это а3 сколько можно добавить ? https://www.oil-club.ru/forum/topic/22034-eurol-super-lite-5w-30-svezhee/

столько, сколько нужно для того что бы не уронить ZDDP менее 800/850. Рекомендации в посте