Можно ли смешивать разные моторные масла? Смешиваемость масел.

[Javen 318]

Смешиваемость масел - можно ли смешивать разные моторные масла?

Скрытый текст

 

 

 

Полезная информация на тему:

Скрытый текст

 

 http://images.vfl.ru/ii/1601276950/8fa5c6cd/31767088.jpg

 

Переведено гуглом:

ОДНОРОДНОСТЬ И РАЗМЕЩЕНИЕ МОТОРНЫХ МАСЕЛ:
D 6922
ОБЪЯСНЕНИЕ
Важно, чтобы моторные масла разных производителей
быть однородными и смешиваемыми друг с другом, потому что
операторы автомобильных двигателей часто не имеют предварительного
знание производителя масла, которое на данный момент
используются в их применении, и отказ двигателя может произойти, если масла
комбинируются, которые не остаются однородными и функционируют
должным образом.
Этот метод испытаний охватывает определение того,
моторное масло однородное и останется таким, и если оно
смешивается с некоторыми стандартными эталонными маслами после
подвергается заданному циклу температурных изменений. Эта
метод испытаний очень похож на однородность и смешиваемость
тест, описанный в FED-STD-791 / 3470.1.
РЕЗЮМЕ ТЕСТА
Визуальные определения цвета и наблюдения производятся на
неразбавленный образец испытательного масла вместе с шестью их смесями
тестовое масло в сочетании со специальными эталонными маслами.
Затем определяется температура застывания неразбавленного испытательного масла.
образец и шесть смесей. Затем им дают согреться
до комнатной температуры. Определение цвета и наблюдения
снова производятся на неразбавленном образце испытательного масла и шести
смеси. Затем их нагревают до 232 ° C, затем дают остыть.
до комнатной температуры, а затем хранить при температуре застывания
температура от 18 до 24 ч. Затем все образцы
оттепель и серия определений цвета и наблюдений
производятся по достижении комнатной температуры. Все данные
заносится в форму отчета.
ТОЧНОСТЬ ИСПЫТАНИЯ
Нет информации ни о точности, ни о
предвзятость этого метода, так как результаты испытаний не являются количественными.

 

Взято отсюда: - GuidetoAstmTestMethodsfortheAnalysisofPetroleumProductsandLubricantsSecondEdition.pdf

Масла АСЕА и API / ILSAC в обязательном порядке проходят этот тест.

 

Полезные ссылки на тему:

калькулятор вязкости смеси масел

Характеристики смеси Лукойл+Шелл

Характеристики смеси моторное масло 85%+Промывочное масло 15%

Документ о смешиваемости масел

 

Лабораторные анализы - Свежее - VOA oil-club.ru 

Микс Kixx 0W-30 4L + Kixx 0W-20 350ml + Sintolux L132 - 100ml + Mobil1 Oil Jet 2 - 200ml + Энергетик cupper 50ml

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 от Евген48

Смесь свежих масел Mobil1 FS 0W-40 и Mobil1 FS 5W-50 в соотношении 1к1

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA oil-club.ru

Татнефть Luxe PAO 5W-30 + Татнефть Luxe 5W-30 отработка на Nissan NV100 Clipper после 6 105км

ZIC X7 LS 10W-30 + X5 10W-40 отработка на Mazda RX-8 после 2300км

Микс ZIC X9 FE 5W-30 + Eni i-Sint 0W-20 отработка на Kia Rio-X после 3900км

Микс 0W-40 A3 Lukoil+Teboil 0W-30 C3+Lukoil Universal Diesel 5W-30 C3+LivCar 0W-30 C2+Lukoil 0W-30 A5 на OM651 после 6500км

Микс Polymerium XPRO1 5W-50 3.5л +1л Метеор В50 +150мл POL-EXTER 5 +350мл AN8 отработка с Lada Vesta после 11 013 км

Mobil 1 ESP 5W-30 + LV 0W-30 отработка на BMW X3 28i после 7420 км

Sintec Platinum 0W-20 ILSAC GF-6 (+10% Red Line HP 0W-20) отработка на Kia Rio после 2 258 км

Total Rubia TIR 9900 FE 5W-30-46,7% + Rosneft Magnum Racing 5W-40-53,3% отработка на МВ GLA250 после 6322км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Gulf Arrow GT-20 0W-20 + Kixx G1 SN+ 5W-20 отработка на Mazda RX-8 (роторный двигатель) после 3644 км

Nissan Motor oil 0W-20 + 0,5l Castrol Powe Racing 4T 10W-30 отработка на Nissan Tiida после 7500км

Castrol EDGE Supercar 0W-40 + 0W-20 отработка на Lada Granta после 11000 км

Mobil1 ESP x2 0W-20+Red Line 5W-50 отработка на ML166 350 CDI после 10000км

Mobil1 ESP 0W-30 + Mobil1 ESP LV 0W-30 + EEOT отработка Chevrolet Tahoe после 6700 км

Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 3л + 0W-20 2,5л отработка на Toyota Fortuner после 7766км

Микс Mobil1 esp 0W-30 и Mobil1 x2 0W-20 отработка на Mercedes ML166 CDI после 10000км

Микс масел 0W-20 отработка Nissan Tiida после 3950км

Микс из Total Rubia 9900 5W-30 и Shell Helix High Mileage 5W-40 на автодоме MB Sprinter после 7000 км

Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (5л)+ Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (2,5л) отработка на Hyundai Santa FE после 6250км

Микс из разных масел и присадок отработка на Chevrolet Lacetti после 10 000км

Микс Лукойл Люкс 5w-30 + Лукойл Люкс 5w-40 + присадки отработка на Volvo (B5204T8) после 7500км

Castrol EDGE Supercar A 0W-20 (90%) + Amsoil Z-ROD 20W-50 (10%) на Nissan Murano после 6273 км

Микс Castrol EDGE Supercar 0-40 + Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 10000км

Wolf Vitaltech 5W-20 + AMSOIL SS 10W-30 + присадка Eurol Engine Oil Treat на Hyundai Creta после 8 073 км

Castrol EDGE TD 0W-30 & Castrol Supercar A 0W-20 отработка на Mercedes ML166 350 CDI после 6000км

Eni i-Sigma Monograde SAE 40, Idemitsu 0W-20 ILSAC GF-5 (не медалист), Tatneft Luxe 5W-30, Nissan VA 5W-30, ZIC X7 LS 10W-30, FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на  Nissan Murano z51 V6 3.5 после 846км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

FUCHS Titan SN 0w20 + Sintolux L132 - 52ml + JO2 - 48ml +  энергетик Cupper отработка с Nissan X-Traill 2010г после 3010 км

Микс масел отработка с Mitsubishi Galant после 2 822 км

Rolf JP 0W-20 (90%) + Wolf Ecotech D1 FE 0W-20 (10%) отработка на Toyota Prius после 5950 км.

Микс масел Shell Helix Ultra 0W-20 API SN 4л и Shell Helix Ultra ECT C2-C3 0W-30 0,2л на Mazda CX-5 5100км

Kixx G1 5w30 DEXOS 4L + Kixx 0w20 400ml +sintolux L132 100 ml  отработка на Nissan X-Trail  после  4900 км

Микс масел Full Synthetic SAE 20 анализ отработки из Kia Optima после 4885км от Gaffer

Mobil Super™ 3000 X1 5W-40 + Mobil 1 ESP Formula 5W-30 на Nissan Pathfinder 5000 км., 170 м.ч.

Микс масел 5W-40, 0W-30, 0W-40 отработка на УАЗ Патриот после 7350км

Микс из масел 0W-30, 5W-30 и Синтолюкс-132 отработка на Nissan X-Trail после 9606км (435мч)

Микс масел 5W-30 5W-20 0W-20 Toyota Rav4 после 0км-24км-9800км

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км от Евген48

Смесь масел 0W-20 и 0W-30 отработка на Mazda3 после 355км и 5156км от Евген 48

NGN Nord 5W-30 + Amsoil SS 5W-30 250-300мл на Ford Focus после 7000 км.

Микс из масел: Lukoil Super 20W-50(2.1л)+Lukoil Advanced 10W-40(1.4л)+Syntlux132(0.22л) на Chevrolet Niva после 1931км

Микс масел 5W-40 и 5W-30 отработка на VW Bora после 8400км от netabak

[Izb 1 772]

3. Еще раз обращаю Ваше внимание: обязательным параметром является не совместимость, а смешиваемость - однородность.

   

 

Вот вот. Кроме сохранения оптической гомогенности,  причём не со всеми, а только после смешивания с отдельными референсными маслами, в стандартах API и ACEA ничего не говорится.

[Primus 387]

В ДВС было залито 5.9л масла Addinol Super Light 5W-40, но из за течи прокладки под клапанной крышкой уровень упал и я на пробеге 6000 км долил 0.5л GT Diesel City 5W-40 и 0.5л Chevron Delo 400 LE 5W-40, все синтетика. Катаю уже 2000 км, вроде все норм. Скоро чую еще долью чего нибудь где то 1л, скорее всего это будет Лукойл Люкс 5W-40, до ТО с заменой прокладки не дотяну, упадет уровень.

 

Могу выслать этот бленд на анализ ))

 

Чистое мало лучше чем грязное, однако грязное масло лучше чем его отсутствие. Но, может, не стоит тянуть с ремонтом до ТО и это окажется дешевле, чем доливать ? Кстати, а Вы уверены что расход вызван именно проблемой с прокладкой клапанной крышки ?

[dock78 293]

 

 

3. Еще раз обращаю Ваше внимание: обязательным параметром является не совместимость, а смешиваемость - однородность.

Это точно? А если итоговая смесь будет однородной, но поменяет цвет, выпадет осадок или газ выделиться? :D

Я всё таки считал что проверка более серьёзная чем просто смешиваемость, а именно на отсутствие химических реакций, что бы говорило о инертности компонентов по отношению к друг другу(за исключением молекулярных взаимодействий)

[dock78 293]

 

 

  грубо говоря, вот для примера допустим, что берём три масла, молибден или бор только в одном, смешиваем в равных пропорциях, молибден/бор уменьшаются на 2//3.  достаточно ли 1/3 количества молибдена или бора, чтобы считать, что они и отработают на 1/3?

Не знаю. По логике, даже если бора 100% а не 1/3, он же всё равно постепенно срабатывается? и всё равно будет период когда 1/3 останется. 

Но если бор не срабатывается совсем, то 1/3 будет мало

[FSanek 1 241]

Espes, а если масла одного производителя, с примерно одинаковым содержанием  и одинаковым набором элементов, только с разной вязкостью, смешаны в равных пропорциях, можно ли говорить что количественно присадки не уменьшаться?

[ваня 30 105]

Zic c3 5W30 3л+0.7л еврол лайт 5w30 A3 на сульфонатах ,пробежал компот 4ткм ,100%только город,гбо,шевролет лачетти,родня,будут катать до 7ткм.

Изменено 17 января 2018 пользователем ваня 30

[espes 1 856]

 

 

По логике, даже если бора 100% а не 1/3, он же всё равно постепенно срабатывается? и всё равно будет период когда 1/3 останется. 

постепенно срабатывается.  ну так "доза" на то и рассчитана, чтобы сработаться к концу интервала.  пока сработается на столько, что остаток не будет эффекта давать, уже и менять пора.  а если изначально треть берём, что уже изначально маловато, да ещё и срабатываться начинает, то уже через небольшой промежуток толку от этой "дозы" не будет

 

 

 

Espes, а если масла одного производителя, с примерно одинаковым содержанием  и одинаковым набором элементов, только с разной вязкостью, смешаны в равных пропорциях, можно ли говорить что количественно присадки не уменьшаться?

в этом случае можно.  даже масла не обязательно должны быть одного производителя, главное чтобы пакеты были одинаковые по содержанию элементов.  причём даже не обязательно пакеты должны быть одного производителя, но наверное желательно чтобы одного, т.к. порошочек, который сыпется в качестве присадок, у каждого производителя свой, ну т.е. могут быть у одного сульфонаты, а у другого салицилиты, и опять же вопрос, насколько эффективно их совместное применение.  впрочем, и у одного производителя могут быть разные пакеты в линейке продуктов, так что вообще оптимально перед смешиванием смотреть анализы всех масел, сравнить пакеты, салицилаты от сульфонатов отличить по сере и т.п.  но вообще это всё гемор, да и анализа всех масел можно не найти, так что проще сократить интервал до 7,5 тыс. как для "стандартного масла" и не париться

[dock78 293]

 

 

постепенно срабатывается.  ну так "доза" на то и рассчитана, чтобы сработаться к концу интервала. 

вопрос был хватит ли 1/3 бора на 1/3 интервала. Выходит что хватит, а остальные 2/3 будем ездить без бора

[Andrews1977 0]

 

 

Чистое мало лучше чем грязное, однако грязное масло лучше чем его отсутствие. Но, может, не стоит тянуть с ремонтом до ТО и это окажется дешевле, чем доливать ? Кстати, а Вы уверены что расход вызван именно проблемой с прокладкой клапанной крышки ?

 

Я на ТО и не ремонт по замене клапанной крышки записан на эту субботу, а долилвал 2 недели назад. Думаю что не случится ничего страшного за это время (ттт). В клапанной крышке уверен не на все 100%, но пока из под нее не полезло течи - угар был вообще ниочем. А вот последние 2 замены доливаю постоянно, как раз как пошло "сопливить".

 

К слову я ТО делаю раз в полтора мсяца (8000 - 10000 тыс км).

[NeonKIR 184]

я обычно смешанные масла(10W40, 5W30, 5W40) как промывку использую. остается литр полтора, докупаю еще подешевле, катаю км 200-400 и меняю на норм масло. вот думаю мешать 5W20 с 5W30, смотря какая погода на улице...

[espes 1 856]

 

 

вопрос был хватит ли 1/3 бора на 1/3 интервала. Выходит что хватит, а остальные 2/3 будем ездить без бора

интересная арифметика.  для начала давайте определимся, какой интервал берём, полный или сокращённый?  ну хорошо, давайте возьмём "нечто среднее", как многие у нас любят по 10 тыс. ездить - т.к. "так считать проще".  т.е. из этой логики 1/3 бора хватит на 3,5 тыс. и дальше ездим "без бора"?  вернее, не "без бора", т.к. он физически всё-такие не весь сработается, а просто его уровня не будет хватать для проявления эффективности, но тем не менее - ездим ещё 6,5 тыс.?  но "стандартное масло без бора" рассчитано всего на 7,5 тыс...  т.е. мы не "ездим без бора", а получается перекатываем на масле, потерявшем свои защитные свойства... да и вообще это всё не корректно так считать, только "очень приблизительно".  я вообще предполагаю, что нельзя так сказать, что "1/3 бора - на 1/3 интервала".  имхо, 1/3 бора - это равно всё равно что его вообще нет, т.е. изначально ездим "без бора".  ну и сколько можно проехать на таком масле?

[dock78 293]

 

 

изначально ездим "без бора".  ну и сколько можно проехать на таком масле?

Ну я не знаю, я предполагаю что раз бор не положили видимо он не нужен, а если смешали масла рассчитанные на разные интервалы смены

 

 

"стандартное масло без бора" рассчитано всего на 7,5 тыс

то нужно брать минимальный из рекомендованных интервалов

[Primus 387]

Это точно? А если итоговая смесь будет однородной, но поменяет цвет, выпадет осадок или газ выделиться? :D

Я всё таки считал что проверка более серьёзная чем просто смешиваемость, а именно на отсутствие химических реакций, что бы говорило о инертности компонентов по отношению к друг другу(за исключением молекулярных взаимодействий)

 

смесь с 6-ю эталонными образцами оцениваются в сравнение с испытываемым маслом на помутнение, затемнения (образование облаков), изменение цвета, разделение фаз и их местоположение, выпадение осадка и размер частиц. Сравнение проводится три раза: 1) при комнатной температуре или чуть выше (точно не помню), 2) после цикла "охлаждение до температуры потери текучести на 18-24 часа - возобновление текучести",  3) затем ждут пока температура после охлаждения достигнет комнатной и сравнивают после цикла "нагревание до 232 С (нагревание прекращается сразу после достижения 232 С) - охлаждение до комнатной температуры". 

 

Хочу еще раз отметить, что даже если реакции нет, это не означает что качественные свойства остались неизменными. Выполнение требований на смешиваемость никоем образом не подразумевает оценку эксплуатационных свойств а и выдачу гарантий на то, что смесь соответствует какому-то критерию уровня качества по API, ACEA и автопроизводителей.   

Изменено 17 января 2018 пользователем Primus

[Primus 387]

Лично мне в ASTM D9622 не очень понятна оценка по цвету, так как цвет маслу придают красители, используемые для самого товарного масла и для пакетов присадок. (даже несмотря на то, что некоторые присадки действительно имеют цвет, но при их смешивании с другими в масле для пакета присадок, а потом вводе в смесь не подкрашенных базовых масел, уже окраса не видно).   

[dock78 293]

@Primus, спасибо за интересную инфу по тесту. Если нет хим. реакций это конечно не исключает слабых межмолекулярных взаимодействий. Но учитывая массу присадок 1-1.5 гр./литр я бы этот фактор игнорировал