Подшипники генератора

[fonserg 748]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[Dolgoper 91]

Нет это не  так. По маркировке понятен не только типоразмер, но и смазка и ее количество (точнее обычно указывают диапазон оборотов).

[Screwdriver78 2 425]

1 час назад, Dolgoper сказал:

По маркировке понятен не только типоразмер, но и смазка и ее количество

Я покупал два одинаковых подшипника NTN - казалось бы, вполне приличная фирма - но количество смазки в них отличалось раза в три. В одном слишком много для генератора, в другом чисто символически испачкан сепаратор.

[Dolgoper 91]

Значит они разные , типо размер может совпадать но одна букврчка отличается и все . Или подделка

http://www.tair74.ru/production/bearing/SKF/obozn/ тут есть описание от skf. Там не только смазка и ее тип но и сколько ей заполнено указано и т.д,

Изменено 1 апреля 2018 пользователем Dolgoper

[Screwdriver78 2 425]

2 часа назад, Dolgoper сказал:

Значит они разные , типо размер может совпадать но одна букврчка отличается и все

Нет, они были одинаковые. 6303-2RS - вот и вся маркировка.

 

2 часа назад, Dolgoper сказал:

Там не только смазка и ее тип но и сколько ей заполнено указано и т.д,

Что-то мне подсказывает, что 99% этого многообразия поставляется только под заказ, а для простых смертных дистрибьюторы возят те же 6303-2RS без лишних подробностей с обычным литольчиком внутри.

[Screwdriver78 2 425]

В 26.03.2018 в 06:48, Илья1982 сказал:

Это значит не 200000 км., а ~240-720 моточасов.

Реплика от Chevron:

По данным испытания ASTM D 3336 срок использования подшипника 204-К, смазанного консистентной смазкой Chevron SRI Grease и работающего при 150С (302F) при 10.000 оборотах в минуту составляет примерно 3.000 часов. 

[tropican 244]

Разница в количестве заложенной смазки меня бы испугала. Уж не знаю, как там у вас в NTN,  но например,  когда ко мне приходят оригинальные сальники Сузуки, у них по всей длине дорожки между основным и грязезащитным кольцами, явно роботом,  точками нанесена какая-то белая опалесцирующая смазка. Т.е, думаю, в норме и у NTN смазку должен закладывать робот.

[Screwdriver78 2 425]

3 часа назад, tropican сказал:

но например,  когда ко мне приходят оригинальные сальники Сузуки, у них по всей длине дорожки между основным и грязезащитным кольцами, явно роботом,  точками нанесена какая-то белая опалесцирующая смазка

Вот в SKF тоже явно смазка заложена при сборке. А во всех остальных, что я вскрывал, явно намазана вручную на глаз. Причем намазана она на сепаратор и половина на уплотнениях, и сколько я вскрывал поработавших подшипников - обычно она там нифига не "перераспределяется", а так тупо и засыхает на сепараторе и уплотнениях.

Изменено 2 апреля 2018 пользователем Screwdriver78

[verlube 798]

On 4/1/2018 at 12:01 PM, Screwdriver78 said:

Когда вы покупаете подшипник...

Вот  дьявала и нашли...  Апплодирую стоя.

Покупаем отдельный узел для нашего устройства по типоразмеру, и ожидаем что этот узел будет адекватно работать,  в абсолютно разных узлах  и в абсолютно разных условиях. С чего такой оптимизм? Тот же самый типоразмер можно крутить с  разной скоростью и абсолютно при разной температуре и это минимум условий.  Реально огромное спасибо Screwdriver78, я искал собаку на сене, и ни как не мог понять, по всем фактрам подшипник должен работать, а он дохнет и я реально не мог понять, тему по смазкам рою больше 10 лет, и вот оно озарение, реально - спасибо.

Информация для тех кто меняет подшипники в генераторе, а они дохнут через 2 года, и для тех кто выкидывает смазку из этих подшипников и закладывает свою.

Вот такой поворот в этой истории с генераторными подшипниками, типоразмер не гарантирует качественную смазку.

 

Изменено 2 апреля 2018 пользователем verlube

[kokos_ 551]

Ну когда вы покупаете подшипники, там же не просто тип, а префиксов и суффиксов уйма. Вот там и надо искать подходящий подшипник под свои условия + проконтролировать чтоб торгаши привезли именно то что надо. и смазка там будет заложена под соответствующие нужды. Оо

 

verlube я надеюсь ваше сообщение без сарказма?

[verlube 798]

Так не получится.

Вы либо покупаете оригинал, либо офигенно разбираетесь в маркировке любого производителя подшипников и обладаете инфой куда они поставляют свои изделия. )))  Привет.

Изменено 2 апреля 2018 пользователем verlube

[Screwdriver78 2 425]

25 минут назад, kokos_ сказал:

проконтролировать чтоб торгаши привезли именно то что надо

То есть квест автоматически становится невыполнимым. Торгаши привезут то, что у них есть.

 

19 минут назад, verlube сказал:

Вы либо покупаете оригинал

И опять же, что именно привезут в коробочке с надписью "GM", "Honda", "Volvo" и т.п. - никто не знает и никто ничего не гарантирует. Тот, кто по этим коробочкам китайский контрафакт раскладывает, скорей всего, и читать-то не умеет. Торгаши же, скорей всего, просто не поймут, что им такое объясняют про тип смазки в маркировке.

 

1 час назад, verlube сказал:

Покупаем отдельный узел для нашего устройства по типоразмеру, и ожидаем что этот узел будет адекватно работать,  в абсолютно разных узлах  и в абсолютно разных условиях. С чего такой оптимизм? Тот же самый типоразмер можно крутить с  разной скоростью и абсолютно при разной температуре и это минимум условий.

Поэтому я и заморочился самостоятельным подбором смазки. У меня, например, в генератор нельзя купить "оригинал". Генератор официально меняется только в сборе, имеет целиком единый партномер без разбиения на узлы, стоит, как чугунный мост с перилами, не имеет прямых аналогов (а косвенные пока не обнаружены), а любой АДЕКВАТНЫЙ ремонт - только своими руками и своей головой. Соответственно заказ подшипников по типоразмеру с префиксами 2RS и С3 - всё, что я могу себе позволить в многообразии выбора.

[verlube 798]

Я  свое мнение  высказал, за наводку про типоразмер -  аплодирую стоя.

Я старался - не получалось, и только сейчас я лично для себя разобрался благодраря Вам.

Вам  - +. Тут ещё дальше идёт, про все типоразмеры, и в обводных и в грм, я лично считаю Ваше мнение прорывом, как-то бусовали годами(десятилетиями), понимал что буксую, понимал что где-то ошибаюсь(теряю логическую нить), но со стороны реально виднее.

Спасибо.  Тут же как - раз начи и нск в типоразмере(не в узле) - всё должно быть хорошо, [censored] не получалось и нск, нтн и начи, буксовали, на левак списывали, на хранение, а всё оказалось проще. Я честно говорю - это прорыв во мнении и обьяснении, почему нск, начи и нтн не работают по типоразмеру и для чего надо лично менять смазку для лично купленого подшипника.

На данный момент за тубу в 400 грамм, самое дешёвое, что я нашёл, у Lubrilog, в Росии тоже представительство есть, 86 евро ну и цены у нас чуть выше российских.Это дешевле клубера, по качеству судить не берусь. 

[Screwdriver78 2 425]

Через месяц я буду ревизовать подшипники генератора NTN, заряженные год назад (порядка 300-400 моточасов) на 1/3 Chevron SRI. Условия эксплуатации жесточайшие, ежедневная, с чисто символическими прогревами зимой, летом по трассе обороты по коленвалу 4-5тыс долговременно. Вот и посмотрим, как он, такой подход, имеет ли право. Конечно, наработка небольшая, но предварительные выводы позволит сделать.

[verlube 798]

Всё там будет нормально, ну не сдохнет эта минеральная смазка, так же как и полирекс, их изначально ширпотребы точили под скоростные условия в отличии от придуманных переводных LM47. Станет теплее я тоже выкину полирекс, не потому что он плохо отработал, а для эксперимента на те же LLG, SHC100, FG2 тоже надо глянуть по осени.

Изменено 2 апреля 2018 пользователем verlube

[Dolgoper 91]

1 час назад, Screwdriver78 сказал:

У меня, например, в генератор нельзя купить "оригинал"

Глупости какие. Вынув старый подшипник на нем можно прочесть Два способа, либо нагуглить фото подшипника в инете или на форуме вашей машины, наверняка кто то менял и есть фотки. Либо просто самому разобрать генератор. Лтбо просто поискать в инете фото  ремонта приличного генератора и взять с темиже префиксами но вашего типоразмера