Пластичные смазки - Общая

[torcon 83 275]

Пластичные смазки
Ответ представителя Тотал про смазку TOTAL ALTIS SH 2

Температура каплепадения (и чуть ниже)

По смазкам Petro-Canada Peerless

Смазки GM

Статья Mobil об основных параметрах смазок

Улучшение трибологических свойств полимочевинных пластичных смазок

 

 

Смазка чашки ограничителя амортизатора (демпфер)

[D'AVerk 639]

28.02.2020 в 13:48, SL1 сказал:

Вот эти товарищи утверждают, что их 158-ая содержит индантрен.

АнтиОкислительную присадку И индатрен из описания. Но разве не как антиокислислительную присадку индатрен и применяли? Странно.

[psnsergey 356]

D'AVerk Ничего странного, тогда, условно, клали 10% индантрена как АОП, сейчас 3% какой-нибудь современной АОП и 1% индантрена для глубокого синего цвета (у ВМП-Авто ноу-хау украли).

[sobol29 27]

Имеется вот такой механизм (манетка - для переключения скоростей велосипеда)

Есть проблема смазка там периодически усыхает и механизм начинает клинить и залипать (на фото без корпуса)

Чем можно смазать ненагруженые пары трения сталь-сталь, сталь-пластик в негерметичном корпусе с возможностью попадания влаги в следовых количествах для обеспечения максимально продолжительных интервалов ТО? Желательно так что бы туда можно было не заглядывать лет 5 и более.
Велосипед используется как основное средство передвижения круглый год, каждый день. Хранится на улице в любую погоду, климат теплый, максимальный минус -10 пару дней в году. В хозяйстве 5 велосипедов.

Скрытый текст

 

 

 

 

 

Изменено 1 марта 2020 пользователем sobol29

[Screwdriver78 2 487]

7 часов назад, sobol29 сказал:

Чем можно смазать ненагруженые пары трения сталь-сталь, сталь-пластик в негерметичном корпусе с возможностью попадания влаги в следовых количествах для обеспечения максимально продолжительных интервалов ТО? Желательно так что бы туда можно было не заглядывать лет 5 и более.

Nevastane XS80

Superlube труднодоставаемо и небюджетно

Huskey HTL-500

[sobol29 27]

4 часа назад, Screwdriver78 сказал:

Nevastane XS80

Superlube труднодоставаемо и небюджетно

Huskey HTL-500

На счет невастана есть у меня сомнения, пробовал CERAN XM100 хватило на год.

Об хаскей в моих пенатах даже не слышали, это только когда в гости в Украину ездить, буду там хаскея чуть ли не на каждом углу толкают.

Superlube это которая Synco Lube® Multi-Purpose Synthetic Grease with Syncolon® ?

Вполне доставаема

То есть как я понял лучше смазки на основе силикона?

А такие варианты как

Berusil FO 36-2 или Molykote 3451? Еще доставаема продукция OKS.

Или Superlube будет лучше?

[Screwdriver78 2 487]

8 часов назад, sobol29 сказал:

То есть как я понял лучше смазки на основе силикона?

Лучше смазки на основе сульфонатов, как Невастан.

Еще лучше смазки на основе кальциевых мыл, а именно солидол и его родственники, но у них не очень хорошие низкотемпературные свойства. Солидол на низковязкой синтетике- редкость.

Силиконовые смазки обладают несколько худшей водостойкостью, зато конкретно эти две - имеют отличные низкотемпературные свойства, если вы собираетесь эксплуатировать узел круглый год.

И я советую вам по-человечески заполнить профиль, а конкретно город, чтобы можно было давать советы предметно сообразно с вашим климатом. У нас морей много разных, смазки для Сочи и Архангельска - принципиально разные смазки.

 

PS: прочитал отдельное про климат в вашем сообщении. А я бы тогда заложил Neste OH Grease 0.

Изменено 2 марта 2020 пользователем Screwdriver78

[sobol29 27]

9 минут назад, Screwdriver78 сказал:

Лучше смазки на основе сульфонатов, как Невастан.

У моря... Одессит я, бывший, хотя бывших одесситов не бывает

Живу под Дрезденом, Германия. 

Те "до -10" о которых я писал, там бывают раз в пятилетку несколько дней, а в основном зимой погода околонулевая или плюсовая

Там проблема скорее не во влагостойкости сколько в том что много смазки туда не набьешь ибо начинает тупить, а когда закладываешь немного то она просто тупо высыхает и когда она подсыхает узел клинит. Вот меня и интересует вариант который который будет сохранять свои свойства максимально долго, не высыхать. CERAN XM100 например очень хорошо чувствует себя в планетарной втулке но для данного варианта не подходит:(

Водостойкость... Имеется в виду скорее что бы она не вступала в реакцию с водой. Если вода туда и попадает то это 1-2 капли которые просто стекают с механизма и естественно исправляются из корпуса.

Вот поэтому и смотрел в сторону силиконовых "долговечных" смазок

Купить тут можно очень многое, а то что трудно купить в свободной продаже можно заказать через знакомых преподавателей из уни. Те могут выписать себе почти все что угодно. 

 

[Screwdriver78 2 487]

1 час назад, sobol29 сказал:

Живу под Дрезденом, Германия. 

А я-то думал, почему это набор смазок, на которые мы тут только облизываемся, легкодоступен.

Тогда я всё-таки начал бы эксперимент с этой вот тефлоновой суперлюбы, да, которая по ссылке наверху, тем более что она универсальна и пойдет еще много куда. А если ее водостойкость будет недостаточной - то несте.

[DmitryNov 40]

08.02.2019 в 22:24, verlube сказал:

На русском у именитых такой информации больше: Fuchs, Schaefler Group

Дайте пожалуйста ссылки.

[verlube 806]

18 minutes ago, DmitryNov said:

Дайте пожалуйста ссылки.

Что конкретно надо, а то у же запамятовал о чём речь идёт?

Что-то тут есть по Schaeffler Group, и тут в библиотеке, выберите русский.

Изменено 3 марта 2020 пользователем verlube

[DmitryNov 40]

Там было про обучающую информацию по смазкам. Базы, загустители...

Изменено 3 марта 2020 пользователем DmitryNov

[verlube 806]

13 minutes ago, DmitryNov said:

Там было про обучающую информацию по смазкам. Базы, загустители...

Вообще это без проблем ищется самостоятельно в поисковиках. ))

FAG.pdf Fuchs.pdf

[sobol29 27]

11 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Тогда я всё-таки начал бы эксперимент с этой вот тефлоновой суперлюбы, да, которая по ссылке наверху, тем более что она универсальна и пойдет еще много куда.

Тогда с неё и начнем, тем более что действительно смазка с пищевым допуском в хозяйстве вещь полезная.

Спасибо за наводку!

[tesloil 3 965]

Несколько лет назад здесь на форуме в разделе пластичных смазок ( если не ошибаюсь в темах о смазках для роликов ГРМ , смазках для ступичных подшипников и возможно ещё каких-то ) я гипотетически высказал мысль о том , что некоторые из смазок общего назначения ( это ключевое уточнение ) с загустителем Ca-sulphonate могут иметь недостаточную механическую стабильность для применения этих смазок в средне-и высоко-скоростных подшипниках и связано это возможно просто с недостаточным процентом содержания загустителя в таких "мульти-фанкшн"смазках . Позднее , обсуждение смазок на данном типе загустителя на форуме обросло рядом домыслов и фантазий относительно того , что недостаточная механическая стабильность смазок с таким загустителем - это вообще их общая микро-структурная проблема  и Ca sulphonate загуститель разрушается в них на средних и высоких скоростях применения . Домыслов в обсуждение добавили чисто теоретические выкладки по делению сульфонатов на "водные/безводные" , что только ещё больше запутывает озвученную проблему , поскольку никак не связано с технологиями производства пластичных смазок с этим типом загустителя .Таким образом , возможность применения вообще смазок с таким загустителем для средних и высоких скоростей было поставлено под сомнение ....На самом деле , проблема недостаточной механической стабильности Ca-sulphonate пластичных смазок является чисто технологической и связана исключительно с их историей развития и серийного производства . Для простоты понимания общая картина выглядет так - на начальном этапе производства таких смазок в 80-е годы прошлого века технология получения загустителя была довольно сложной и дорогостоящей упрощённо двухэтапной . В результате такой технологии получалась смазка на "простом Сульфонате кальция" - наряду со всеми преимуществами таких смазок по части антикоррозии , нагрузок и водостойкости - они имели существенные недостатки по механической стабильности и требовали очень высокого содержания загустителя в составе от 40 процентов и выше . Дальнейшее совершенствование технологии производства позволило эти недостатки устранить . С 90-х годов изобретения в области смазок с Ca-sulphonate шагнули вперёд и и был предложена технология , где сверхщелочной сульфонат кальциевый загуститель готовился не в 2 этапа , а всего лишь в один и  в результате смазки ( в этом случае это уже были смазки не на "симпл" сульфонате кальция , а на Ca-sulphonate complex , получаемые по такой технологии , отличались уже отличной механической стабильностью и количеством необходимого загустителя в пределах 15-35 процентов . Примерно , с 2008 года Lubrizol ( и в последствии не только Лубризол )  освоил серийное производство  уже готового "комплекса сверщелочного Сульфоната кальция" , который в своем составе содержит те компоненты , которые ранее были необходимы для сложного 2-х этапного процесса , и в результате процесс получения смазки упростился настолько , что к закупленному комплексу сверщелочного сульфоната кальция  нужно добавить упрощённо только  базовое масло и воду . В качестве резюме , в настоящее время все массовое производство смазок на сульфонате кальция основано на приведенной "одношаговой" технологии с применением закупаемых у нескольких производителей готовых комплексов сверхщелочного Ca sulphonate . Но в зависимости от предназначения смазки механическая стабильность в них может варьироваться - от этого будет зависеть возможность применения для средних и высоких скоростей . Специализированные производители смазок ( производители в названии которых чаще всего есть "Specialty Lubricants" ) сейчас производят специальные смазки на Ca sulphonate для высокоскоростных применений . 

Calcium_sulfonate_complex_greases_Сhemtura.pdf

SLTE2015_Electric Motor Bearing (EMB) Grease.pdf

Изменено 9 июня 2020 пользователем tesloil

[Vasek555 6 363]

tesloil Описании некоторых смазок на указанном типе загустителя указано "комплекс сульфонатов кальция".   Может ли это означать что применена как раз упомянутая технология? По каким нибудь из параметров это можно определить?