psnsergey

Вообще ничего не слышно.

Случайно, а что там, сплошная поверхность, пленка без разрывов? Вот именно, и коррозию поэтому она уменьшать не имеет права. Вот именно, речь о коррозии... Минимальные технические знания позволяют понять, что для этого надо, чтобы была или сплошная пленка (окраска, воронение, синение, фосфатирование, хромирование и т.п.), или электрохимическая защита (цинк, магний), или химическая пассивация (свинцовый сурик). Ничего этого в случае с Форумом нет.

Извините, но назачем такая "пленка", которая, как волосы на известном органе, прикрывает, но ни от чего не защищает? Это же не сплошной слой, а частицы. Причем химически и электрохимически крайне пассивного вещества. Вы, форумщики, реально края потеряли в рекламе своего идола...

В общем-то, совершенно очевидно, что никакой защиты от коррозии Форум не обеспечивает. Сплошной пленки не даёт, никакой электрохимической активности у него тоже нет...

А без большой разницы, какая концентрация. Зачастую даже чем больше, тем устойчивее. Например, концентраты грунтовок не рекомендуется разбавлять при хранении, только перед применением, потому, что увеличивается коагуляция из-за падения концентрации веществ, обеспечивающих взвешенное состояние. Несмотря на уменьшение концентрации взвешенных капель латекса.

А можно поподробнее про возгонку фторопласта при 60 °C? Ну так, для расширения кругозора убогих...

Правильно, то есть про то, что он по паспорту сразу выходит из строя при 120 °C, была ошибка. А Вы вместо её признания начинаете повторять мое же замечание с назидательным видом... А у меня есть, поскольку даже в древней литературе совсем другие данные приводятся, о чем я уже говорил - 80 часов при 150 °C, и это с простым мыльным загустителем, с фталоцианином 150 часов. Да и из общих химических соображений следует, что не могут синтетические углеводороды быть настолько круче очищенных природных. Вот ещё картинка (https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.oil-club.ru/forum/applications/core/interface/file/attachment.php%3Fid%3D9512&ved=2ahUKEwjr-_ix9OHcAhUByqYKHbDsCVQQFjABegQIBRAB&usg=AOvVaw1ZjJeFrfHSPoq2qSXCwbqM). На синтетическом базовом масле там только SH 2... Так что Клюбер производит, может, и хорошие смазки и т.п., только по соотношению цена-качество наверняка все там грустно, раз приходится торговать авторитетом и идти на такие подтасовки - в 50 раз...

Не понял, а что, цвет тут о чем-то говорит?

Освежите память. 120 это его рабочая температура, даже 130 кратковременно. А температура каплепадения не менее 185 °C. Наверное, он и производит только синтетические смазки? Хороший источник.

Отсюда: http://www.tvid.ru/allterms/tehniceskoeobsluzivanieelektrodvigatelej Как видим, различия в сроке службы между Литолом и 221м не делают. Может, в том случае просто решили пополнить ЦИАТИМ-221 Литолом-24?

Вот про срок службы Литола и, кстати, сабж темы упоминается: "Для смазки подшипников применять смазку ЛДС-3, Литол 24 (продукт загущения смеси нефтяных масел литиевым мылом оксистеариновой кислоты), заменители - смазки LGWA2, LGHQ3 производства фирмы SKF. Для двигателей климатического исполнения ХЛ2, УХЛ1 применять смазку ЦИАТИМ - 221 (продукт загущения кремнийорганической жидкости комплексным кальциевым мылом стеариновой и уксусной кислот). Допускается использовать другие смазки, имеющие одинаковую основу с указанными. Допускается пополнения смазки без удаления отработанной. После двух пополнений смазка должна быть заменена полностью. Пополнение и замену смазки рекомендуется производить при текущих ремонтах. ............ Периодичность пополнения смазки для двигателей с открытыми подшипниками при горизонтальном расположении вала: - при синхронной частоте вращения 3000 об/мин через 3200-1600 часовработы;"

Откуда Вы так категорично это взяли? Прямо независимо от состава и способа приготовления этой базы и добавок? Вот беру древнюю американскую книжку Бонера "Производство и применение консистентных смазок" и вижу на с. 503 график окисления масел смазок при 150 °C, там на мыльном загустителе работает порядка 80 ч, а на фталоцианине меди около 150 ч. Правило Вант-Гоффа напомнить? 10-15 °C - два раза, значит, при 100 °C реально порядка 1000-2000 ч. Да, и с какой это стати, например, углеводороды, полученные синтезом, принципиально круче полученных очисткой? После глубокого гидрокрекинга можно получить очень неплохие масла, синтетика лучше, ну так она и дороже, т.е. тут грань минералка-синтетика пролегает не принципиально по структуре, а по экономической целесообразности разных способов производства - начиная с некоторых требований их дешевле удовлетворять синтезом. Поэтому считать какое-то масло или смазку круче второй только на основании того, что первое синтетическое, а второе минеральное, что так распространено среди профанов - опрометчиво, можно напороться на синтетическую смазку, где все затраченные деньги потрачены на вау-синтетичность (оральную и прочее по Пелевину), и результат хуже (а маржа производителя может оказаться выше).

Литол нормальная для своего времени смазка. Вот только консистенция у него пожестче циатимовской. Может, в этом дело - не добавили ТАД-17и, как завещал великий Интерскол, а узел был рассчитан под более мягкую консистенцию?

Да, и ещё хотелось бы понять механизм образования абразива... Всегда думал, что при противоестественном союзе смазок происходят реакции между присадками и загустителями, в силу чего нарушается работа, простейший пример - образование сильно крутого загустителя (рост консистенции до твердой грязи) или уничтожение его (вытекание мазюки).

А вот это не понятно, хотелось бы видеть комментарии специалистов. Литол, конечно, штука тоже древняя, но несущие свойства у него должны быть чуть ли не на порядок лучше 221го, учитывая тип базового масла. У ЦИАТИМ-221 даже никаких трибологических характеристик (кроме прочности и вязкости) в ТУ не нормировано! Я, кстати, тоже встречался с вполне бытовыми механизмами, где была прописана эта смазка. Тогда тоже был в недоумении. Может быть, полидиэтилсилоксановая жидкость (встречал упоминание, что 221й на ней) всё же имеет какую-то несущую способность в отличие от ПДМС рядовых "силиконов"?.. ЦИАТИМ-221 круче Литол-24, хи-хи...