ГБО - газобаллонное оборудование

[dimonpit 2 191]

ГБО - газобаллонное оборудование

 

Народ,а чего темы про ГБО то нет?

 

Я вот сегодня пол-дня арифметикой занимался. Пробеги в месяц 3-4 тысячи км.,бензин 95-ый 32-33 руб.,расход около 10л/100км

Установка ГБО на Пыжа стоит 24т.руб.,газ около 17руб.,расход (вычитал на пежовском форуме) около 13-ти литров

Т.е. цену ГБО окуплю примерно за 6 месяцев, а далее чистая экономия

 

Кто что может плохого-хорошего вообще про эту затею рассказать?

[genrish 10]

Вы все правильно сказали, присоединяюсь к вашему мнению. Единственное по смеси: не допускается бедная смесь, приветствуется обогащенная в разумных границах (до выпадания ошибки "слишком богатая смесь"). По ДК это 0.4-0.7В

[MazdaUKR 40]

Так все и состоит из мелочей. Карта бензиновая и газовая должны быть подстроены, переход на высоких оборотах на бензин. Чистые фильтра и тд. Не допускается даже близко бедная смесь, так как это повышенная температура и как следствие уход зазоров клапанов. Замеряли, клапана не изменяют своей геометрии и не вытягиваются, а вот седла клапанов проседают. И подобрать углы для вариатора оптимальные для вашего двигателя. 

 

что вариатор делает? Мне газощик сказал, что вариатор для метана больше. А для пропана он не обязателен, с учетом ODB-обратной связи

[genrish 10]

Обратная связь по OBD регулирует время впрыска, и косвенно по датчику детонации только увеличить уоз в пределах 15°. Вариатор наоборот уменьшает УОЗ д,длаетего раньше в пределах 6-9° для прорана для лучшего-полного его сгорания ещё в камере сгорания, а не на выпускных клапанах.Это объясните своему газовщику.

[genrish 10]

Del

Изменено 28 июля 2017 пользователем genrish

[genrish 10]

Del

Изменено 28 июля 2017 пользователем genrish

[MazdaUKR 40]

Обратная связь по OBD регулирует время впрыска, и косвенно по датчику детонации только увеличить уоз в пределах 15°. Вариатор наоборот уменьшает УОЗ д,длаетего раньше в пределах 6-9° для прорана для лучшего-полного его сгорания ещё в камере сгорания, а не на выпускных клапанах.Это объясните своему газовщику.

 

его ответ:

эффекта не дает. На метане 100% нужен ибо там октановое число 110, пропан 98

 

[Игорь MaxOil 131]

Обратная связь по OBD регулирует время впрыска, и косвенно по датчику детонации только увеличить уоз в пределах 15°. Вариатор наоборот уменьшает УОЗ д,длаетего раньше в пределах 6-9° для прорана для лучшего-полного его сгорания ещё в камере сгорания, а не на выпускных клапанах.Это объясните своему газовщику.

 

Вы немного путаетесь, если УОЗ уменьшается, то момент зажигания делается ПОЗЖЕ.

 

Для работы на газе в общем случае УОЗ нужно увеличивать, делая момент зажигания раньше. Проблема только в том, что увеличивать его нужно на строго определенные углы, для каждого движка свои, причем в зависимости от разрежения в коллекторе и оборотов, и настроить это всё без диностенда я вообще не понимаю как. Настройка "на глаз", как у нас обычно делают - смысла не имеет.

[genrish 10]

Человек нахватался всего и сразу, в гастрономии от этого диарея бывает. Вопрос: при чем ОЧ к скорости горения пропан-бутановой смесии УОЗ? Вообще, желательно прочитать профильные форумы хотя бы для себя, чтобы не плавать в вопросах.

 

Да,Игорь, вы правы - перепутал местами про уоз.

Изменено 28 июля 2017 пользователем genrish

[ZibeR 2]

переход на высоких оборотах на бензин

Так делают криворукие монтажники, у которых авто по непонятным им (установщикам) причинам не едет у них на верхах. (слабый\плохой редуктор, медленные форсы, не попали в бензиновую фазу, не правильно врезали и т.д.)

Правильная газовая смесь горит чуть быстрее и при меньшей температуре, чем бензиновая, если я ничего не путаю ;)

Вообще давать советы не разбираясь - очень плохо, много вреда может быть от этого. 

По вариаторам - вот рецепт настройки неплохой от мастера своего дела http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=34801&p=1244691&viewfull=1#post1244691 .

И вообще форум по ГБО там очень даже неплох.

[prv21 4 535]

Наоборот газ дольше горит и при большей температуре, поэтому на адаптированных под газ машинах ставят больших размеров клапана выпускные.

[aarrows 53]

Так делают криворукие монтажники, у которых авто по непонятным им (установщикам) причинам не едет у них на верхах. (слабый\плохой редуктор, медленные форсы, не попали в бензиновую фазу, не правильно врезали и т.д.)

Правильная газовая смесь горит чуть быстрее и при меньшей температуре, чем бензиновая, если я ничего не путаю ;)

Вообще давать советы не разбираясь - очень плохо, много вреда может быть от этого. 

По вариаторам - вот рецепт настройки неплохой от мастера своего дела http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=34801&p=1244691&viewfull=1#post1244691 .

И вообще форум по ГБО там очень даже неплох.

Конечно же путаешь, у газа октановое число больше бензина, а чем больше оно, тем медленнее горит топливо. 80-й бензин горит быстрее 92-го например. А переход на бензин делают для продлния жизни клапанам. А ехать будет на газу не хуже чем на бензине при нормальной правильной настройке. Конечно этим же приемом пользуются и криворукие монтажники при слабом редукторе и тд. Но про это разговор не веду.

[Игорь MaxOil 131]

Так делают криворукие монтажники, у которых авто по непонятным им (установщикам) причинам не едет у них на верхах. (слабый\плохой редуктор, медленные форсы, не попали в бензиновую фазу, не правильно врезали и т.д.)

Правильная газовая смесь горит чуть быстрее и при меньшей температуре, чем бензиновая, если я ничего не путаю ;)

Вообще давать советы не разбираясь - очень плохо, много вреда может быть от этого. 

По вариаторам - вот рецепт настройки неплохой от мастера своего дела http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=34801&p=1244691&viewfull=1#post1244691 .

И вообще форум по ГБО там очень даже неплох.

 

Нет. "Криворукие монтажники" так делают, чтобы клапана выпускные не сгорели и не терялась мощность, т.к. газ горит дольше бензина и на высоких оборотах не успевает сгореть до начала такта выпуска. Я у себя поставил от 4500 об/мин, но у меня восьмиклоп и клапана относительно большие. На 16-клапаннике поставил бы 4000 или даже меньше.

 

Газовая смесь горит медленнее, при большей температуре, и с меньшей теплотой сгорания, так что путаете немного).

 

Зависимость скорости горения от октанового числа топлива - ну не знаю, я нигде в авторитетных источниках такое не читал. Высооктановое топливо можно безопасно поджечь раньше - это да, но не потому что оно горит дольше, а потому что так можно снять бОльшую мощность.

 

Газ горит дольше бензина - да. Но то что 98 горит дольше 92 - не уверен.

[MazdaUKR 40]

У меня на 4000 переход на бензин. Соответсвенно проблема несгорания газа при высоких оборотах не должна стоять..

Нашёл в Киеве-настраивают ВУОЗ на мощностном стенде. Буду связываться узнавать....

Изменено 29 июля 2017 пользователем MazdaUKR

[Папа 61]

Все еще очень сильно от мотора зависит. У меня в подписи машина на газу. Там время, когда впускные и выпускные клапана закрыты около 3 м/с. Газ успевает сгореть до открытия выпускных клапанов. Форсунки справляются обычные, не высркоскоростные. Корректор не требуется. Все, что необходимо - контроль или регулировка клапанов каждые 15 тыс км. 100грн (200 руб) работа, 80-100 грн (160-200 руб) прокладка (поскольку дёшево, я каждый раз новую ставлю).

В японцах/корейцах фаза, когда все клапана закрыты - около 0,6 м/с, что в 5!!! Раз меньше. Поэтому форсунки нужны только высокоскоростные и корректор. Иначе догорание газа происходит уже при открытых выпускных клапанах. Вопрос прогорания клапанов или разрушения сёдел - весьма индивидуален. Некоторые подолгу изнашиваются, а у кого-то 30-50 тыс и "приехали, стойте, как здорово мчались"

[aarrows 53]

 

Газ горит дольше бензина - да. Но то что 98 горит дольше 92 - не уверен.

Залей вместо 92-го 80-й и будет детонация. Поэтому чем больше степень сжатия, тем выше октановое число бензина следует заливать.