Клуб любителей минерального масла

[Stater 988]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[dima015 309]

11 минут назад, celer сказал:

У той же Роснефти оттенок масла прыгает от партии к партии, но это никак не сказывается на его качестве. 

Я и не спорю. Вы уж очень серьезно, все воспринимаете. Я просто рассказал о своих впечатлениях и эстетических особенностях масел, которые заливал. 

Внешний вид, эстетический, все же имеет значение, просто в рамках "дизайна". Вот в 1950-х годах, даже специально краситель добавляли, для выделения из общей массы и придания эксклюзивности продукту. Значит цвет, для потребителя, имеет значение.  

[celer 2 957]

5 часов назад, dima015 сказал:

Вы же сами про него писали, что сделано это масло давно, более 5 лет назад, по старым рецептам. А сейчас, уже не то, испортилось. Вот и дата имеется - 30.09.20. Шарахаются, как тут писали, из-за  темного цвета, и возможно, что из отработки стали делать. Мы же, цвет обсуждали. И ОйлРайт на Вашем фото - красивый.

Я писал, что визуально оно делалось на нормальной базе, но поскольку у ОйлРайта нет нормальных паспортов качества, как обстоят дела с присадками надо разбираться. Судя по невысокому для ДМ щелочному числу, оно едва пролезало в нормы ГОСТа. "Прожарщик" Виталий Сергеевич, который его и 8ДМ кипятил, тоже сказал, что похоже присадок у пушкинских продуктов маловато https://www.drive2.ru/b/625069337807430502/?ysclid=mayt0ngmce559620888

Эти масла были худо-бедно терпимого качества до конца осени 2023 г., когда ООО "Пушкинский завод" заявило о переходе на выпуск регенерированных масел, тут где-то была ссылка на это. И вместо ярко-жёлтого масла в их канистрах пошла воняющая гарью тёмная жижа. 

 

[celer 2 957]

5 часов назад, dima015 сказал:

Я и не спорю. Вы уж очень серьезно, все воспринимаете. Я просто рассказал о своих впечатлениях и эстетических особенностях масел, которые заливал. 

Внешний вид, эстетический, все же имеет значение, просто в рамках "дизайна". Вот в 1950-х годах, даже специально краситель добавляли, для выделения из общей массы и придания эксклюзивности продукту. Значит цвет, для потребителя, имеет значение.  

Так вы качество и сорт масла по внешним признакам определяете, "не блестит- значит фуфло".  А это так не работает. 

[dima015 309]

1 час назад, celer сказал:

Так вы качество и сорт масла по внешним признакам определяете, "не блестит- значит фуфло".  А это так не работает. 

Почему такой вывод? Я просто написал, это - красивое, а это темноватое. Только и всего. Про качество, я нигде не писал. Я писал, что сделал запас масел РН. И заливали с братом ВолгаОйл М-10Г2к. ВолгаОйл, мне показалось темнее, чем РН. Еще я предположил, что масла М-10Г2к, всех производителей сейчас, первого сорта. Про качество, я нигде не писал. Выше, я сделал предположение, что внешний вид масел, для потребителя имеет значение, иначе зачем его специально подкрашивали в Америке. Только и всего. Еще могу предположить, что более "красивые" масла, должны иметь лучшие продажи.

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015 сейчас это уже не имеет значения. Когда-то может быть и имело, так как парафинистые светящиеся масла считались более качественными. А красноватые асфальтеновые масла наоборот. 

[dima015 309]

10 минут назад, Дмитрий Иванович сказал:

сейчас это уже не имеет значения.

Читал Сергея, который полимериум. Читал его заметки об органическом молибдене. Он производитель и продавец своих масел. Он написал, что органический молибден делает масло темнее, а потребитель привык к "светленьким" маслам. Поэтому, очень часто, дозирование молибдена делается меньше, что бы масло сильно не темнело. Это его мнение.

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015 он вообще странный чел и рассуждения его стоит воспринимать как элемент рекламы и маркетинга. Так как в химии он абсолютный ноль. 

Изменено 22 мая пользователем Дмитрий Иванович

[dima015 309]

Вот еще. Смотрел вчера анализ масла. 

Все написали, что очень хорошо. Даже не плохо и круто. То есть, этому маслу, иметь золу в 1,28% можно, а вот М-10Дм - нельзя. Кальция 3281 этому "бензиновому" маслу можно, а вот М-10Дм если, то много. Этому маслу можно органический молибден, а вот если я его сам хочу добавить в М-8 или 10, то "лишнее" и не нужен. Этому маслу нужны алкилированные нафталины, а мне их самому чуть добавить в М-8 или 10, это "лишнее". Это вот все, как?

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015 опять хочет испортить моноградку...))

[dima015 309]

3 минуты назад, Дмитрий Иванович сказал:

рассуждения его стоит воспринимать как элемент рекламы и маркетинга.

Так я про продажи, ожидания потребителя и маркетинг пишу. Про качество, нигде ни писал. Вот только выше, поделился своими наблюдениями. Потому как, не могу разобраться. Почему некоторым маслам "можно", а другим "нельзя". Почему, если я буду заливать в двигатель вот это Hitatsu, то все будет хорошо и зола в 1,28 нормально. Но, не дай бог, залью Лукойл М-10Дм, с примерно такой же золой, то все. Все поршни в нагаре, конец всему. И серы в нем 0,278, как в РН. Но, в РН - это "много".

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015 если это М-10ДМ уже делается на столь чистых базовых маслах, что там даже серы нет, то надо глубже копать.

[More 1 942]

16 минут назад, dima015 сказал:

Это вот все, как?

 

Как обычно, типичные двойные стандарты. Вы ещё не привыкли?.. 

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015

Интересные вопросы приходится ученым решать, как ни посмотри. Коэффициент трения с помощью молибдена поди еще измени, нужно постараться. То есть, как противоизносная прискдка, все отлично. А вот модификатор трения под вопросом. 

https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2022/ra/d1ra08657j

Изменено 22 мая пользователем Дмитрий Иванович

[celer 2 957]

54 минуты назад, dima015 сказал:

Почему такой вывод? Я просто написал, это - красивое, а это темноватое. Только и всего. Про качество, я нигде не писал. Я писал, что сделал запас масел РН. И заливали с братом ВолгаОйл М-10Г2к. ВолгаОйл, мне показалось темнее, чем РН. Еще я предположил, что масла М-10Г2к, всех производителей сейчас, первого сорта. Про качество, я нигде не писал. Выше, я сделал предположение, что внешний вид масел, для потребителя имеет значение, иначе зачем его специально подкрашивали в Америке. Только и всего. Еще могу предположить, что более "красивые" масла, должны иметь лучшие продажи.

Так вы же определили сортность по цвету, якобы высший сорт- "красивый", а первый- тёмный. Лично для меня бОльшим показателем качества является запах масла, если воняет парафином или серой, то это говорит о его худшей очистке. Сравните запах автола из Новокуйбышевска и Ангарска- вообще разные масла, несмотря на одинаковые канистры с одинаковой этикеткой и одинаковый цвет. 

"Красивые" масла в жены не брать, чтобы иметь лучшие продажи, тут вопрос рекламы и дизайна упаковки. Лично я спокойно куплю масло и в прозрачном пластике с криво наклееной бумажной этикеткой, если уверен в его качестве. 

[Дмитрий Иванович 1 175]

dima015 

А вот это напоминает слова Полимериум о дополнительном введении фосфора в молибденовую присадку. 

https://www.researchgate.net/publication/282938123_Effect_of_phosphate_ester_on_boundary_lubrication_performance_in_MoDTC

 

Хотя тот же Сергей говорил, что это Вандербилт. Что формально подтверждается химической формулой и брехней про трехатомный молибден из за схожести аналогий.

https://www.vanderbiltchemicals.com/products/molyvanreg-3000

 

Кстати, из патента и описания продукта на сайте можно сделать вывод, что молекулы строятся по принципу лучшего растворения в маслах 3,4 групп. Производители создают специальные молекулярные связи для лучшего растворения присадок в маслах. Что опровергает многие глупости про прискдки. 

https://yandex.ru/patents/doc/RU2566744C2_20151027

Изменено 22 мая пользователем Дмитрий Иванович