Клуб любителей минерального масла

[Stater 998]

Всем привет! В данной теме планируется обсуждение минеральных масел.

Приветствуются пользователи минералки и иные товарищи сомневающиеся в синтетических маслах.

В ближайшее время напишу свою историю, почему я перешел на минералку с супер-пупер синтетик.

А также выложу статью из журнала 90-х где в результате сравнения минералки и синтетики, синтетика показала очень неоднозначные результаты.

Терминология:

К минеральным маслам прошу относить масла на канистре (документации) которой отсутствуют надписи:

"Fully synthetic, 100% synthetic, HC-Synthetic, ПАО, PAO, Естеры, Ester"

Т.е. масла произведенные на основе 1 группы базовых масел, полученных из нефти без использования технологии гидрокрекинга, а также масла произведенные на основе 2 группы базовых масел, полученных путём гидрокрекинга, но по индексу вязкости не дотягивающих до 3 группы.

Т.е. I и II группа масел (полусинтетику можно включать т.к. в составе 90% минеральных масел).

 

Паспорта на масла Волга и Сибтех можно посмотреть тут

 

Лабораторные анализы - Свежие - VOA oil-club.ru

SAE20, 30, 40

Масло автомобильное М8В1 1987 года СССР

Лукойл Дизель М10ДМ

Роснефть М8Г2к 

Роснефть М-8В

Роснефть М-10ДМ

Роснефть М-10Г2К

Волга-Ойл М-8ДМ

Волга Ойл М10-ДМ

Pennzoil SAE 40

Газпромнефть М-10ДМ

Gazpromneft М10Г2к

PROFI M-8ДM 

 

5W-20

CAM2 SuperPRO Max Synthetic Blend 5W-20

 

5W-30

Sintec Luxe 5W-30 API SL

 

10W-30

Polymerium Nectar 8800 10W-20 SP

Gazpromneft Super 10W-30 API SG/CD

Lukoil Standart 10W-30

Rosneft Maximum 10W-30 API SG

Sintec Luxe 10W-30

 

10W-40

ЗМЗ 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3

Каждый день 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40

Лукойл Авангард Ультра 10W-40 API CI-4/SL

Лукойл Люкс Полусинтетическое 10W-40 API SL/CF

Shell Motor Oil 10W-40 API SL/CF

Sintec Lux 10W-40

Sintec Molybden 10W-40 API SJ/CF

Sintec Super 10W-40 API SG/CD

 

15W-40

ЗМЗ 15W-40

Akkora 15W-40 Plus

Лукойл Супер 15W-40 API CD/SF свежее 19 лет выдержки!

Лукойл Стандарт 15W-40

ОйлРайт Классик М 6з-14Г 15W-40

Роснефть Стандарт 15W-40 API SF/CC

Fuchs Titan Cargo 15W-40

ТНК Revolux D3 15W-40 API CI-4/SL

ТНК Magnum Super 15W-40 API SL/CF

 

20W-50

Роснефть Maximum 20W-50 API SG/CD

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Роснефть М-8ДМ API CD отработка на Лада Веста после 8500км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 9300 км

Роснефть М-10г2к API CC отработка на Лада Веста после 5000км

ЗМЗ 15W-40 отработка на Lada Vesta SW после 9374 км

Волга Ойл М-8ДМ отработка на Kia Rio 3 после 5883км

Волга Ойл М8ДМ в Mazda CX-5 после 4300км и 6300км

Роснефть М10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 6 966км

Роснефть М10Г2К отработка на Subaru XV после 5000 км

Роснефть М-10ДМ отработка на Hyundai Solaris после 5000км

Роснефть М-10ДМ отработка на Lada Vesta SW после 7 643 км

Pennzoil Motor Oil 5W-30 отработка на Nissan Murano после 4 834км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 1 400км

Роснефть М-10ДМ отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 3359 км

Лукойл Супер 10W-40 SG/CD отработка на  Lada Kalina после 5068км

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA с различными улучшайзерами минеральных масел 

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Роснефть М-10г2к API CC + ДОТФ отработка на Лада Веста после 5200км

Газпромнефть М10Г2к(2,1л)+ Газпромнефть М8Г2(2,1л) + 230мл ВНИИНП-50-1-4Ф отработка на Lada Vesta после 5700км

Микс ВолгаОил М8дм, Роснефть М10дм, Total POE100 на Subaru Forester после 3169 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20) отработка на Toyota Wish после 4000км 

Pennzoil Motor Oil 5W-20 (Yellow bottle минеральное) + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100. Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5 vq35de, после 6031км

[dima015 571]

20 минут назад, celer сказал:

Тем более в этой синтетике один загуститель вместо масла и при таком разбавлении 2/1,5 у вас в поддоне будет практически чистый автол. 

10W-30 ориентировочно получится. Наверное. Смысл? Мне видится один. Шальные 1,5 л 5W-50, которые ни туда, ни сюда, ну а автола....у нас много.

[MeatGrinder 485]

 

8 часов назад, celer сказал:

Маслорадиатор не отключён? 

Масляный радиатор выкинут, как уязвимый элемент))))

[Vladimir_ 144]

5 часов назад, celer сказал:

Ну а зачем портить недешевую синтетику автолом? Выгоднее тогда её продать, если не нужна. Я бы мог понять, если бы вы автолом разбавили густое 10ДМ, а вот с синтетикой 5/50 такого не понимаю. Тем более в этой синтетике один загуститель вместо масла и при таком разбавлении 2/1,5 у вас в поддоне будет практически чистый автол. 

С удовольствием бы продал если готовы купить. Потому что желающих нет даже за полцены. Загуститель там хороший, лучше чем в дешманских полусинтетиках. Так что льём. 

[celer 3 362]

13 часов назад, dima015 сказал:

10W-30 ориентировочно получится. Наверное. Смысл? Мне видится один. Шальные 1,5 л 5W-50, которые ни туда, ни сюда, ну а автола....у нас много.

Вот и у меня есть чувство, что этот загуститель себя проявит в разы слабее, когда в смеси больше половины монограда. 

[celer 3 362]

8 часов назад, Vladimir_ сказал:

С удовольствием бы продал если готовы купить. Потому что желающих нет даже за полцены. Загуститель там хороший, лучше чем в дешманских полусинтетиках. Так что льём. 

Не спорю, что возможно хороший, просто не очень понимаю, зачем такое масло спецом понадобилось в автол наливать. 

[Vladimir_ 144]

12 минут назад, celer сказал:

Не спорю, что возможно хороший, просто не очень понимаю, зачем такое масло спецом понадобилось в автол наливать. 

А почему нет. Вязкость разбавить, эстеров добавить. Лить голый автол или только 5w50 у меня больше вопросов вызывает. В первом случае в жару запаса нет, во втором избыточная вязкость и запас прочности. А в смеси норм.

[celer 3 362]

20 минут назад, Vladimir_ сказал:

А почему нет. Вязкость разбавить, эстеров добавить. Лить голый автол или только 5w50 у меня больше вопросов вызывает. В первом случае в жару запаса нет, во втором избыточная вязкость и запас прочности. А в смеси норм.

Так чью вязкость разбавить? У вас вообще двигатель на какую вязкость рассчитан? У смеси с преобладанием автола будут характеристики автола, причём что по вязкости, что по присадкам. 

[dima015 571]

1 час назад, celer сказал:

не очень понимаю, зачем такое масло спецом понадобилось в автол наливать.

Масла вязкостью 5W-40 и 5W-50 могли оказаться с запасов, закупленных ранее. Это мой случай. И, возникает вопрос, что с ними делать.

Я давно изучаю масляную тематику. В свое время, существовал уважаемый, автосервисный журнал АБС-АВТО. Там печатал свои статьи уважаемый автор, эксперт, профессионал, директор АБ Инжиниринг Хрулев А.Э. Автор книги "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей", практикующий эксперт по определению технического состояния автотранспортных средств. Признанный авторитет в области экспертизы. Просочившиеся в сеть  "Экспертные заключения" реальных случаев, составленные Хрулевым А.Э. для представления в суде, я использую как образец, при составлении своих экспертных заключений (иногда требуется, я лично участвовал в нескольких судебных разбирательствах по гарантийным случаям выхода из строя автомобилей стоящих на гарантии).

В журнале в 2011 году был цикл статей о свойствах моторных масел (я сброшу их в следующем сообщении). Здесь приведу выдержку - мнение и рекомендации Хрулева А.Э. И вот здесь, он резюмирует, "что масла 5W-50 - это выбор тех, кто понимает как работает современный ДВС". Кроме того, Хрулев совсем не рекомендует масла ниже 40. И вот, я доверившись его авторитету, долгое время совсем не рассматривал масла ниже 40 к приобретению и использованию. Но, сейчас я считаю, что Хрулев А.Э поддался, как и многие, "очарованию" современных маркетинговых тенденций (на 2011 год). В моих глазах, его авторитет ничуть не померк, но сейчас я понимаю, что необходимо самому разбираться и думать своей головой. Даже такие эксперты и непререкаемые авторитеты, могут иногда ошибаться или "глаз у них замылился".

Статьи из журнала АБС

ABS-03-36.pdf ABS-04-52.pdf ABS-05-22.pdf

Изменено 26 июня пользователем dima015

[celer 3 362]

2 часа назад, dima015 сказал:

Масла вязкостью 5W-40 и 5W-50 могли оказаться с запасов, закупленных ранее. Это мой случай. И, возникает вопрос, что с ними делать.

Я давно изучаю масляную тематику. В свое время, существовал уважаемый, автосервисный журнал АБС-АВТО. Там печатал свои статьи уважаемый автор, эксперт, профессионал, директор АБ Инжиниринг Хрулев А.Э. Автор книги "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей", практикующий эксперт по определению технического состояния автотранспортных средств. Признанный авторитет в области экспертизы. Просочившиеся в сеть  "Экспертные заключения" реальных случаев, составленные Хрулевым А.Э. для представления в суде, я использую как образец, при составлении своих экспертных заключений (иногда требуется, я лично участвовал в нескольких судебных разбирательствах по гарантийным случаям выхода из строя автомобилей стоящих на гарантии).

В журнале в 2011 году был цикл статей о свойствах моторных масел (я сброшу их в следующем сообщении). Здесь приведу выдержку - мнение и рекомендации Хрулева А.Э. И вот здесь, он резюмирует, "что масла 5W-50 - это выбор тех, кто понимает как работает современный ДВС". Кроме того, Хрулев совсем не рекомендует масла ниже 40. И вот, я доверившись его авторитету, долгое время совсем не рассматривал масла ниже 40 к приобретению и использованию. Но, сейчас я считаю, что Хрулев А.Э поддался, как и многие, "очарованию" современных маркетинговых тенденций (на 2011 год). В моих глазах, его авторитет ничуть не померк, но сейчас я понимаю, что необходимо самому разбираться и думать своей головой. Даже такие эксперты и непререкаемые авторитеты, могут иногда ошибаться или "глаз у них замылился".

Статьи из журнала АБС

ABS-03-36.pdf 860 \u041a\u0431 · 0 скачиваний ABS-04-52.pdf 1 \u041c\u0431 · 0 скачиваний ABS-05-22.pdf 2 \u041c\u0431 · 0 скачиваний

"5/50 для тех, кто понимает, как на самом деле должен работать мотор"- такой лютой ахинеи я давно не слышал. Дяденька просто отрабатывает чей-то "заказ". 

 

[Vladimir_ 144]

8 часов назад, celer сказал:

Так чью вязкость разбавить? У вас вообще двигатель на какую вязкость рассчитан? У смеси с преобладанием автола будут характеристики автола, причём что по вязкости, что по присадкам. 

И ту и другую. Я же написал. Там смесь 60 на 40 получилась примерно. С чего бы это там только характеристики автола должны быть? Все анализы смесей показывают "усреднение" и вязкости и присадок. А у вас автол как был так и остался.  Чудеса.

[Vladimir_ 144]

9 часов назад, celer сказал:

 У вас вообще двигатель на какую вязкость рассчитан? 

А этот вопрос вообще смущает. Все двигатели рассчитаны на диапазон от "20" до "50". Не беря даже в расчет то что здесь были хорошие отработки на совсем неподходящих вязкостях. А в этом случае и так понятно что вязкость где-то 30-35. 

[celer 3 362]

1 час назад, Vladimir_ сказал:

И ту и другую. Я же написал. Там смесь 60 на 40 получилась примерно. С чего бы это там только характеристики автола должны быть? Все анализы смесей показывают "усреднение" и вязкости и присадок. А у вас автол как был так и остался.  Чудеса.

А вы считаете, что смешав в такой пропорции автол API SD и синтетику API SN у вас должна получиться полусинтетика уровня API SJ и вязкостью 10/30? И вы много видели анализов смесей синтетики с преобладанием минерального монограда? Дело всё в том, что  в такой пропорции загуститель в синтетике может вообще не работать из-за более чем 50-типроцентного разбавления минеральным моноградом. 

Канистра такого масла 5/50 стоит на Озоне больше 4000 руб., думаю на Авито за пол-цены она ушла бы быстро. 

[celer 3 362]

4 минуты назад, Vladimir_ сказал:

А этот вопрос вообще смущает. Все двигатели рассчитаны на диапазон от "20" до "50". Не беря даже в расчет то что здесь были хорошие отработки на совсем неподходящих вязкостях. А в этом случае и так понятно что вязкость где-то 30-35. 

В том то и дело, что не все двигатели рассчитаны на такой диапазон вязкости, потому я и спросил. 

[celer 3 362]

28 минут назад, Vladimir_ сказал:

А этот вопрос вообще смущает. Все двигатели рассчитаны на диапазон от "20" до "50". Не беря даже в расчет то что здесь были хорошие отработки на совсем неподходящих вязкостях. А в этом случае и так понятно что вязкость где-то 30-35. 

В вашей ситуации, если у вас есть автол от РН, который вам в чистом виде не подходит по вязкости на лето, можно было сделать, как тут уже делали неоднократно- возьмите канистру 10ДМ от Волги (меньше 500 руб. за 4,5 литра на Озоне), разбавьте так же пополам своим автолом и получите 10 сСт хорошего монограда на лето. Это и дешевле и предсказуемей по характеристикам. 

[Vladimir_ 144]

49 минут назад, celer сказал:

А вы считаете, что смешав в такой пропорции автол API SD и синтетику API SN у вас должна получиться полусинтетика уровня API SJ и вязкостью 10/30? И вы много видели анализов смесей синтетики с преобладанием минерального монограда? Дело всё в том, что  в такой пропорции загуститель в синтетике может вообще не работать из-за более чем 50-типроцентного разбавления минеральным моноградом. 

Канистра такого масла 5/50 стоит на Озоне больше 4000 руб., думаю на Авито за пол-цены она ушла бы быстро. 

Про API даже отвечать не буду. А куда по вашему загуститель то девается? Испаряется или в осадок выпадает?