В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 173]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[Skif_tlt 11 053]

3 минуты назад, coronamark2 сказал:

Опсабже

А мне зачем? Мы там крутящий момент обсуждали, а вы мне про масла на логане и камри зачем-то пишите

[a-ha 21 964]

5 минут назад, SAE20 сказал:

Да. < 3.5.

Спорно... но! Обсуждаемо!

Скрытый текст

Чесслово - весьма рад вашему появлению на форуме. Спасибо!

 

[coronamark2 4 191]

1 минуту назад, Skif_tlt сказал:

А мне зачем? Мы там крутящий момент обсуждали, а вы мне про масла на логане и камри зачем-то пишите

В тем про густые масла Вы обсуждали крутящий момент????  Вот прям с самого начала обсуждали крутящий момент?

[coronamark2 4 191]

2 минуты назад, a-ha сказал:

Спорно... но! Обсуждаемо!

  Показать содержимое

Чесслово - весьма рад вашему появлению на форуме. Спасибо!

 

Весь вопрос в рекомендациях производителя! Если там нет даже намека на HTHS менее 3,5 (исходя из рекомендованных вязкостей), то масла и обсуждать нечего, у которых HTHS менее 3,5 Мы ведь тут говорим не про моторы, для которых рекомендована ТОЛЬКО  вязкость 20 или 30, да еще и илсак 5! А про те, у которых вилка есть по вязкости. 

[a-ha 21 964]

3 минуты назад, coronamark2 сказал:

про те, у которых вилка есть по вязкости. 

Что в Мзде, что в ХиТриле по мануалу разбег от 0в20 до 10в40, т.е. HTHS от 2.6 до бесконечности...

[coronamark2 4 191]

31 минуту назад, a-ha сказал:

Что в Мзде, что в ХиТриле по мануалу разбег от 0в20 до 10в40, т.е. HTHS от 2.6 до бесконечности...

Значит, имеет смысл обсуждать для этих машин...Есть же марки, в которых 0/20, 5/20 и все...В Логане, например, нету...

Изменено 6 января 2020 пользователем coronamark2

[sesh_t 60]

06.01.2020 в 17:12, SAE20 сказал:

 

10W-30 жарким летом* (синтетика Mobil1, Amsoil, и т.п. ILSAC)

5W-20 круглый год** или зимой (0W-20***)

 

* при учете, что т-ра выше +30 часто, но ввиду климатических изменений на планете - это видимо для всех

** лето до +30

*** либо много денег (можно брать и 508 допуск), либо очень холодно

 

Это универсальная рекомендация, при учете что масло expensive: условно хорошая синтетика от ведущих производителей с именем, либо от trusted лабораторий

95% двигателей эта универсальная рекомендация подойдет.

Исключение - очень форсированные двигатели, особые условия, жара выше +40

Лучше уже тогда 5w30A5/ ILSAC  целый год лить,более универсально и дешевле чем expensive масло до +30 особенно если оно с HTHS 2.9  ибо в % соотношении разница уже с HTHS 2.6-2.7 мизерная.

[Gravis 100]

Свой маленький опыт раскажу. 1500 км на 10w30 лукоил стандарт. За это время даже не потемнело. Заливал в максискутер cn250. Езда всегда на около максимальных оборотах. Были жаркие майские дни в Тюмени. Около 30-35. Температура была стабильна. Двигатель не стучал, не звинел. Побоялся и подстраховался и залил 5w40 лукоил супер в новой банке. На улице около 25 гр, заметил что по показаниям прибора она повысилась. Уже настораживает.

 

И второй момент. На автомобиле рено логан залито 10w30. Прогревается машина долго, с +10 до рабочей не хватает 10 минут. На сороковках ещё по утрам легкий грохот поршней, на трицадках нет.

[Paulson 8 391]

Gravis 10W-30 считай "универсальная" вязкость

[Novichok 382]

13 часов назад, Gravis сказал:

а автомобиле рено логан залито 10w30. Прогревается машина долго, с +10 до рабочей не хватает 10 минут.

Это плохо, долгий прогрев?

[Discoverer 1 627]

14 часов назад, Gravis сказал:

Прогревается машина долго, с +10 до рабочей не хватает 10 минут.

Термостат не подклинил в полуоткрытом состоянии? При открытой крышке радиатора будет видно. Дроссельную заслонку подергать и будет видно прибывающий поток в радиаторе из верхнего патрубка.

 

 

Все наблюдения исключительно на холодный двигатель!

 

Изменено 13 июня 2021 пользователем Discoverer

[mihail026 5 028]

3 часа назад, Novichok сказал:

Это плохо, долгий прогрев?

Да, причём очень.

[Styler 1 852]

Я правильно понял, что если рекомендуется 5W-40 A3/C3, всегда можно без вреда для мотора перейти на 5W-30 A3/C3, так как HTHS остаётся более 3,5?

[torcon 66 331]

Styler да все верно. 

[Лыжник 777]

2 часа назад, Styler сказал:

Я правильно понял, что если рекомендуется 5W-40 A3/C3, всегда можно без вреда для мотора перейти на 5W-30 A3/C3, так как HTHS остаётся более 3,5?

Скорее нельзя, чем можно.

Моторы разных школ, по разному термостатированы. Для одного производителя, нормальный температурный режим мотора, это 84 - 86 гр. А у другого это может быть 100 - 105 гр.

Логично, что второй потребует применения 40-ой вязкости. Тогда как первый пропишет 30-ую вязкость. И в обоих случаях это будет вполне легко объяснимо ( по КВ масел, при рабочей t, там будет полный паритет) и для моторов вполне-себе замурчательно.

 

...пока владельца горячего мотора, не угораздит перевести его на 30-ки...