Подшипники генератора

[fonserg 748]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[sevashka123 14]

TemaMexanik нашли чем измерять... Если уж бесконтактно, то тепловизором с хорошими "пикселями".

Своим китайцем вы измерили температуру в среднем по больнице.

[TemaMexanik 92]

sevashka123 про хороший тепловизор мы опустим. Эээ, нужно перемерять с более близкого растояния (какого?) или вообще не мерять, т.к это все херня?

[sevashka123 14]

TemaMexanik Вашим прибором - херня.

Либо контактно в заранее просверленное отверстие у крышке генератора, либо тепловизор.

Рабочая температура генератора, который расположен в непосредственной близости от двигателя и все равно от него нагревается, может составлять 90гр. на корпусе. А точечно, внутри подшипника и гораздо больше. Именно поэтому в генераторах используют подшипники с повышенным зазором.

[TemaMexanik 92]

sevashka123 тепловизора по естественным причинам у меня нет, сверлить опору подшипника установленную в крышку генератора я не буду, не уговаривайте. И даже то что мои измерения херня я тоже склонен допускать. А вот то что генератор (выполненый из металла, в легковых чаще из силумина, в промышленых дизелях чаще из стали) нагревается от двигателя до 90 градусов я бы поспорил, 90 градусов на секундочку ваша рука не вытерпит. Так что вы и сами на личном авто можете потрогать генератор своей рукой и оценить его температуру. Опять же я не утверждаю, что температура подшипника равна температуре опоры, но насколько выше эта температура в подшипнике по сравнению с опорой??? Да теплоемкости стали и силумина разные, но это имеет значение в процессе нагрева, а в нагретом теле (минимум час двигатель проработал) температуры будут схожими с поправкой на более высокую температуру подшипника естественно

[psnsergey 350]

47 минут назад, TemaMexanik сказал:

с более близкого растояния (какого?)

Не более 12 диаметров крышки подшипника, и то надо подобрать положение указателя прицела так, чтобы конус попал целиком на крышку (по максимуму показаний).

[TemaMexanik 92]

psnsergey про фокус я понял свою ошибку, я думал цетр фокуса в лазерной точке. Про 12 диаметров крышки там сложно, замер то с боку от крышки, профиль другой, но я покумекаю, а так в первом замере растояние не больше 30 см было. Хотя есть мнение что эти все измерения херня и так понятно какая там температура, кстати если бы в теме кто-нибудь привел хоть какие-то графики или съемки тепловизором генератора, я бы этим не занимался

Изменено 9 февраля 2020 пользователем TemaMexanik

[TemaMexanik 92]

Перемерял с поправкой на расстояние и фокусировку, в данном случае замер сделал в упор к опоре, при этом в несколько попыток нашел самую горячую точку. Двигатель проработал около 40 минут, из них минут 30 по трассе на 2500 об. Опять же потрогал пальцем, я бы не дал 40 градусов, но тем не менее

 

Если остальное сообщество решит, что все эти замеры херня я их удалю

Изменено 9 февраля 2020 пользователем TemaMexanik

[kokos_ 551]

7 минут назад, TemaMexanik сказал:

Если остальное сообщество решит, что все эти замеры херня я их удалю

удалять смысла нету, это форум - имеет быть место разные точки зрения.

 

Я перебирал генераторы на обоих машинах из подписи, помню на сивике после хорошей трассы было дело. Снимал и разбирал его я в матерчатых перчатках. Ибо голыми руками не прикоснуться...

[Alexber 30]

Если вы возьмете другие генераторы, например, крузака, тигуана и др, автомобилей то увидите что эти генераторы охлаждается из системы охлаждения двигателя до рабочей температуры. Следовательно не с проста это сделано, он может и больше нагреется под нагрузкой.

[Абенt 802]

6 минут назад, Alexber сказал:

 генераторы, например, крузака, тигуана и др, автомобилей то увидите что эти генераторы охлаждается из системы охлаждения двигателя 

в генераторы тосол подаётся?

[TemaMexanik 92]

Alexber я не встречал таких технических решений не в легковых не в грузовых, не в промышленых двигателях. Даже в генераторах 380 В таких схем охлаждения не припомню, именно с системой охлаждения совмещенной с двигателем

[Screwdriver78 2 425]

Molykote BG20 выдержал в переднем подшипнике генератора 2000 км (порядка 100 моточасов). Подшипник взвыл и зарычал в единый момент в пятницу вечером по дороге с работы, а сегодня генератор был экстренно прооперирован.

Очень интересный эффект. Подшипник внутри абсолютно сухой, ну и естественно люфтит как сволочь. Весь моликот на уплотнителях. СНАРУЖИ ПОДШИПНИКА. Загрузка была где-то 1/2 обьёма, вот весь моликот выдавило через внешний край уплотнения. Не как бы "лишний", а весь.

Теперь в генераторе трудится Total Altis SH2. 

Задний подшипник на моликоте вроде норм, не стал его менять. Ну там на заднем конечно нагрузки существенно меньше.

[Screwdriver78 2 425]

1 час назад, Alexber сказал:

Если вы возьмете другие генераторы, например, крузака, тигуана и др, автомобилей то увидите что эти генераторы охлаждается из системы охлаждения двигателя до рабочей температуры.

Это новое слово в автомобилестроении. А можно каталожный номер такого генератора? Любопытно взглянуть на конструкцию.

[Screwdriver78 2 425]

4 часа назад, TemaMexanik сказал:

кстати если бы в теме кто-нибудь привел хоть какие-то графики или съемки тепловизором генератора, я бы этим не занимался

У меня уже куплено аж пять штук термопар под винт, чтобы снять температуру всего навесного в рабочем режиме. Но - прошлым летом эксперимент не сложился, а зимой мне негде. Надо полагать, в мае займусь.

[Alexber 30]

3 часа назад, Screwdriver78 сказал:

Это новое слово в автомобилестроении. А можно каталожный номер такого генератора? Любопытно взглянуть на конструкцию.

https://yandex.ru/images/touch/search?text=генератор+vag+с+охлаждением&img_url=https%3A%2F%2Fa.allegroimg.com%2Foriginal%2F03092d%2F6b964d6a4bbab66689603a998a42&pos=0&rpt=simage&parent-reqid=1581277473002842-1469551244079237369600116-sas3-5743&source=wiz&ts=1581277548611вотhttps://yandex.ru/images/touch/search?text=генератор+vag+с+охлаждением&img_url=https%3A%2F%2Fa.allegroimg.com%2Foriginal%2F03092d%2F6b964d6a4bbab66689603a998a42&pos=0&rpt=simage&parent-reqid=1581277473002842-1469551244079237369600116-sas3-5743&source=wiz&ts=158127754861

 такой стоит на ниве вместо штатного, для лебедя в базе самое то и не заливает и не греется очень сильно.

Есть vag герметичные, есть хитачи с крузаков.

 

Изменено 9 февраля 2020 пользователем Alexber