Total Quartz Ineo C3 5W-40 отработка на VW Tiguan 2.0TDi (CLJA) после 5700 км

[nikulum 265]

Total Quartz Ineo C3 5W-40 отработка на VW Tiguan после 5 700 км

 

Масло: Total Quartz Ineo C3 5W-40
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TDi
Двигатель: VW CLJA (2.0 TDi EA189)
Общий пробег: 65 700 км
Пробег на масле: 5 685 км
Моточасы: 201 мч (201:09 мч = 167:08 в движении + 34:01 ХХ)
Средняя скорость: 28.3 км/ч
Израсходовано топлива: 532-540 литров
Средний расход: 9.36л/100км
Доливка масла: не производилась
Отложения в двигателе ДО заливки: Не проверялось
Отложения в двигателе ПОСЛЕ заливки: Не проверялось
Ремонтные работы, проводимые перед заливкой и во время использования: Не проводились.
Автозапуск: Не используется
Чип-тюнинг: Не проводился.
«Экология»: Катализатор, EGR – на месте, Cажевый фильтр - не предусмотрен конструкцией.
ГРМ: Ремень
Предпусковые подогревы: Почти не было.
Период эксплуатации: август 2020- декабрь 2020
Топливо: ДТ Лукойл (Использовались одни и те же АЗС Лукойл в количестве 4-х, расположенных на трассе М7 в Московской Области, что и всё предыдущее время.)
Масляный фильтр: MANN HU 7008 Z
Воздушный фильтр: Hengst E488L01
Топливный фильтр: Hengst E424KP
Заправочный объём: 4.3 литра
Отбор масла: Во время планового ТО из сливного отверстия в чистую тару.

 

Предыдущие заливки:
0 – 2500 км: Масло первой заливки. (Анализ отработки не проводился)
2 500 – 10 000 км Shell Helix Ultra ECT 5W-30 (VAG 504|507)
10 000 – 20 000 км Shell Helix Ultra ECT C2\C3 0W-30 (VAG 504|507)
20 000 – 30 000 км Shell Helix Ultra ECT C2\C3 0W-30 (VAG 504|507)
30 000 – 40 000 км Total Quartz Ineo LongLife 5W-30 (VAG 504|507) (Анализ доступен по ссылке: https://www.oil-club.ru/forum/topic/37736-total-quartz-ineo-longlife-5w-30-otrabotka-na-vw-tiguan-clja-posle-8200km/)
40 000 – 50 000 км Total Quartz Ineo LongLife 5W-30 (VAG 504|507) (Анализ также в предыдущей ссылке)
50 000 – 60 000 Mobil1 ESP 5W-30 (VAG 504|507) (Анализ доступен по ссылке: https://www.oil-club.ru/forum/topic/42935-mobil1-esp-5w-30-отработка-на-vw-tiguan-20tdi-clja-после-10-650-км/)
60 000 – 65 700 (данный анализ) Total Quartz 9000 Ineo C3 5W-40 (VAG 505.01)
65 700 - Н.В Total Quartz 9000 Ineo C3 5W-40 (VAG 505.01) + Присадка LM Ceratec

 

Примечание:
Двигатель CLJA.
Экологический класс:Euro 4
Рабочий Объём:    1986 куб см
Объём масла:    4.3 литра
Особенности:    DOHC, интеркулер, с балансирными валами, без сажевого фильтра.
Система питания:Common Rail
Блок цилиндров: Чугунный R4
Головка Блока:    Алюминивая 16V (Аллюминиево-кремниевый сплав)
Гидрокомпенсаторы: Да
Фазорегулятор:    Нет
Турбина:    VGT (с изменяемой геометрией, BorgWarner)
ГРМ:            Ремень
 

 

 

Комментарии.
Предыдущие анализы отработок маслел допуска VW 504|507 показывали скорее повышенное содержание продуктов износа (железо-алюминий-медь) чем устоявшуюся "норму".
Ротация вендоров (Shell-Total-Mobil) давала примерно одинаковую картину (см табличку).

При публикации последней отработки на Mobil'е, в качестве рекомендации попытаться справиться с проблемой "малой кровью", я получил совет попробовать поднять вязкость и перейти на допуск 505.01. Далее, мне было рекомендовано залить присадку Ceratec и оценить её влияние.
Если бы я выполнил все рекомендации сразу и получил бы успешный результат, стал бы вопрос о виновнике - присадка или смена допуска(повышение вязкости). Было решено следующее: залить сабж от Total, благо наличие подходящей отработки позволит сравнить поведение на масле 504|507 и масле 505.01 произведенных одним вендором. Катаюсь на нём 170-200 часов и сравниваю результаты с 507-м. Затем смена масла на такое же плюс заливка Кератеком и стараюсь воспроизвести идентичные условия для корректности сравнения.
На 2-й заливке используется такой-же масляный фильтр, а для обеспечения схожих температурных условий при запуске я стараюсь пользоваться Вебастой (благо она штатная) когда за бортом ноль градусов и ниже.

Для оценки всей картины прилагается и сводная табличка по анализам. Анализы 1-4 делались в лабе PLM, 5-й анализ был разбит на пробы А и Б разослан в PLM и УРЦ, 6-й делался в УРЦ. В правой части таблицы анализы "свежего" масла из той же, канистры которая заливалась. Циферка в кавычках - номер анализа сквозной нумерации. Поскольку мне нужно 5 литров, поэтому в случае Shell и Mobil, был 4+1, там остатки анализа "свежего" брались из литрушки. Гипотетически содержимое канистр 1л и 4л могут как-то отличаться. В случае Total - свежее и отработка строго и одной и той же канистры.
Как я понимаю, присутствие в отработке молибдена - от неслившегося остатка Mobil'а в котором молибден был.
Применительно к железу, как строгало 50 единиц раньше так в общем и строгает :о(.
Алюминий. На 507-м Тотале было 34 и 26 в PLM стало 18 в УРЦ. Это в рамках допустимой флуктуации или таки да?
Медь. Это либо в рамках естественного разброса, либо общая тенденция к снижению, или таки да, есть толк от большей вязкости?
Калий и натрий. Обычно эти две позиции могут сигнализировать о присутствии следов ОЖ. Правильно ли я понимаю, что 3 это не то значение из-за которого стоит волноваться?
Сажа. В прошлый анализ, лаба в УРЦ показало ровно столько же, как и сейчас. Если сравнивать с предыдущим, какая-то тенденция к росту есть. Такой тренд естествен или следует озаботиться?

 

Вода и потоки сознания.
Анализируемое масло заливалось на сервисе "официала", меня в ремзоне не было.
Слив анализируемого масла проводился на другом сервисе в моём присутствии. Масляных фильтров Mann я ранее не использовал. Он (даже будучи черным от масла) отличается визуально и его не спутать с аналогами. Топливного Hengst я тоже ранее не использовал. Резюмируя - официал при смене масла в моё отсутствие менял масляный и топливный фильтры. 

Ездовой цикл этой заливки состоял кажется исключительно из "городского режима" - ежедневных поездок протяженностью 18-25 км по пробкам итд со средней скоростью 14-18 км/ч. "Трассового режима" было в этот раз не так уж и много. Поэтому сигналка с GPS и телеметрией, которая считает пробеги, моточасы и иное нарисовала среднюю скорость в 28.3 км/ч. Это самая низкая средняя скорость, которая фиксировалась.

Возможные встречные вопросы о том, есть ли какие отличия по эксплуатирования 507 и 505.01
Держа в голове, что у 507 была круглогодичная эксплуатация, а 505.01 эксплуатировался если не летом, то строго при плюсовых температурах, цикл эксплуатации почти не застал минусовые температуры. Если что-то и было, то не холоднее чем -5.
Как сказывается выше вязкость "на холодную". Да вроде и никак. Сейчас, на холодную (уже с кератеком) при запуске на холоде, первые секунд 20 присутствует чуть иной звук работы мотора и держатся обороты 820-850 rpm. Просто, чуть иной звук. Каких-либо отзвуков я не замечаю. Далее, звук становится обычным, обороты на ХХ поднимаютмя до 950-980 rpm. После, когда ОЖ достигнет рабочих температур, обороты ХХ снова спускаются примерно к 850rpm, звук остаётся обычным. 

 

Про топливную экономичность.
База эмпирических знаний форума говорит что у масел допуска 504/507 вязкость при 100 градусах варьируется в диапазоне 11.5-12.4
Вязкость сабжа при 100 градусах 13.61, при том что типичная вязкость у масел 5w-40 c допуском 505.01 варьируется в диапазоне 14.0-14.4
Тоесть, сабж скорее тоже смотрит в сторону топливной экономии.
Если верить паспорту, снаряженная масса пепелаца примерно 1700 кг. 140лс, 320Нм, полный привод через муфту.
На 507-х маслах, "трассовый" расход на обычных режимаж 90-100 км/ч составлял ... Я точно не вспомню, но после 15-20 минут в таком режиме и приборка рисовала средний расход в виде 6.х л/100км, при х->0
Уже не припомню, удавалось ли и как часто удавалось разменивать 6.0
Сейчас, по ощущению, чтобы выйти на режим 6.х никаких экоралли устраивать не нужно, и таки удавалось разменять 6.0, но кажется что выйти на режим 6.х требуется больше времени чем на 507.

Во время НГ удалось провести эксперимент по расходу топлива на участке 58-147 км на трассе М11, когда можно поставить на круиз и ехать на нем.
Показатели расхода считывались через диагностический разъём, свисток с Блютусом и приложением на планшете.
Если выставить круиз и держать на нём скорость контролируя скорость по GPS. Одна зачетная попытка.
При 110 расход составит 6.8 л/100км
При 120 расход будет 8.2 л/100км

 

Эпилог.
Остаётся вопрос о следующей заливке, что залить в следующий раз? Собрать полный флэш, попробовав аналог от того же Total также под 505.01 но 5w-30 и очевидно с меньшей вязкостью (70.9-12.3-173).
Либо же добить тему проверки возможности снижения износа путем повышения вязкости  и залить что-нибудь этого же класса, но еще погуще, например Texaco Havoline Ultra S (у которого 86.11-14.21-171)

Либо, протестировать, предназначенное для LCV - скажем Mobil Delvac City Logistics M (https://www.mobil.com/ru-ru/commercial-vehicle-lube/pds/eu-xx-mobil-delvac-city-logistics-m-5w30) у которого , внезапно, даже есть допуск 505.01 
Пока я хочу побороть повышенный износ "малой кровью". Пока неохота глушить EGR и прибегать к иным серьёзным мерам по влезанию в мотор.
Пока, проблемы, которые можно заметить визуально не выявлялись. Есть "Вася" и есть свисток в диагностический разьём. По идее, важные параметры я могу понаблюдать в движении.
С мощностью-разгоном и т.д пробемы наверное нет. По паспорту, максималка 182 км/Ч В прошлом октябре, при замере максималки по GPS результат был 178 (дело было в Тверской области на М11, где можно)
Черный дым из трубы вроде не идет. Вернее, если со старта раскручивать до 3000 rpm (по тахометру) есть кратковременный выброс небльшого черного облачка. Если не выкручивать выше 2500, то дыма и не видно.

Экспериментально, при температуре за бортом -10, собраны (свистком в диагностическом разъёме и софтом на планшете) следующие данные.
10 минут работы Вебасты. ОЖ +40, масло +50. Еще 5 минут работы Вебасты добавят каждому по 5 градусов.
В трассовом режиме температура масла 101-102 градуса. У ОЖ 90-92. Параметры стабильно держатся на этих значениях.
Двигаясь в городском трафике масло разогревается примерно градусов до 90-95. Стоя на ХХ на светофорах, температура масла падает градусов до 82-85. Если стоять дольше, то может быть температура упадет и ниже, но во время моих стояний на светофорах, ниже 82 не падало.
Замечено, что температура ОЖ всегда строго ниже примерно на 10 градусов. Даже так: машина простояла днём без движения 9 часов. За бортом +1, температура ОЖ +8, температура масла +18

[Buran 619]

5 часов назад, nikulum сказал:

Остаётся вопрос о следующей заливке, что залить в следующий раз?

 

  Полнозольное нельзя? Для дэфа нужно малозольное? 

 

5 часов назад, nikulum сказал:

В трассовом режиме температура масла 101-102 градуса.

 

Хорошо греет, однако, но не критично.  Может грузовое Total Rubia TIR 9900 FE 5W-30 (аналоги Neste/Valvoline)? Или психануть на 10W30 грузовое?

 

5 часов назад, nikulum сказал:

Cажевый фильтр - не предусмотрен конструкцией.

 

Сначала спросил, потом прочитал - получается можно "жирное" ?

Зик есть дизельный полнозольник - ZIC X7 Diesel 5W-30  побрезгуете? 

Edited January 29 by Buran

[nikulum 265]

Buran Мне кажется, Rubia это та категория, которую я назвал LCV и вписал мобиловский Delvac. Rubia неплохая.

Про Zic не знаю, я смотрел на линейку выше, на X9, но пока ничего сказать не могу.

[Космонавт 117]

Попробуйте Rubia Tir 9900 FE, масло действительно очень достойное. Анализ после него будет в два раза лучше, я уверен)

[torcon 33,791]

да играться с густотой после такого масла уже смысла нет. Куда уж еще гуще... Износ конечно выглядит высоким, но он с самого начала такой был, и как понимаю никаких изменений в конструкцию не вносил? 

Каплю делал? Сажи много? Если ее много в масле - она причина износа. 

[veev2 2,172]

nikulum 507, 505.01, Mobil,Total, shell, ceratec, Texaco... тьфу, Tatneft прогресс  XXw40 всему голова!

Edited January 29 by veev2

[nikulum 265]

torcon Не, каплю не делал, изменений в конструкцию не вносил.

[nikulum 265]

11 минут назад, Космонавт сказал:

Попробуйте Rubia Tir 9900 FE, масло действительно очень достойное. Анализ после него будет в два раза лучше, я уверен)

Хорошо бы.

[Lobshter 253]

Автор, чтоб добить тему больше вязкость- меньше износ, можете ради эксперимента взять 5w50 Comma. Зольность 1, при фосфоре 1000. От одной заливки ничего плохого не случиться, а если поможет, то и слава богу. Из списка ваших масел сделал вывод, что вы используете масла с ограниченной золой, поэтому если 5w50 не захотите, то можно Мобил Ультра/2000 10w40, 5w40 (зольность 1, при этом польнозольник), или 10w30, 10w40 для ком. Транспорта с зольностью 1.

[Normet 3,473]

Ниже вязкость, чаще смена масла.

Ну т.е. в принципе первый признак идиотизма - поднимать вязкость в попытках снизить износ, тем более на дизеле.

[Buran 619]

32 минуты назад, nikulum сказал:

Хорошо бы.

 

У Ruba FE 5W30 есть полный аналог  Neste Turbo+ E6 5W-30, но отличие Тоталя в том что есть (была) мелкая фасовка. 
В обоих маслах есть малеха эстеров, дизельный магниевый пакет, и молибден. Загустителя вероятно что мало/минимум.

Дерзайте. 

Neste Turbo+E6 5W-30 отработка на Toyota Hilux 2.5 после 8140км

Neste Turbo+ E6 5W-30 отработка на Mitsubishi Pajero 4 после 7250 км

Edited January 29 by Buran

[nikulum 265]

4 минуты назад, Buran сказал:

 

У Ruba FE 5W30 есть полный аналог  Neste Turbo+ E6 5W-30, но отличие Тоталя в том что есть (была) мелкая фасовка. 
В обоих маслах есть малеха эстеров, дизельный магниевый пакет, и молибден. Загустителя вероятно что мало/минимум.

Дерзайте. 

Neste Turbo+E6 5W-30 отработка на Toyota Hilux 2.5 после 8140км

Neste Turbo+ E6 5W-30 отработка на Mitsubishi Pajero 4 после 7250 км

Спасибо за наводку.

[Buran 619]

nikulum 

Спросите у @Северянин появились ли в наличии грузовые новинки и артикулы Neste после ребрендигна.  Neste Turbo+ E6 5W-30 теперь именуется Neste Turbo+ S4 5W-30 

https://www.neste-lub.ru/для-клиента/продукция-neste/моторные-масла/для-коммерческого-транспорта

Total Rubia FE купить проще даже в агрегаторах были 5 л. канистры.

[nikulum 265]

Buran У Тоталя на сайте нарисована пятилитровка Рубии

Моторное масло TOTAL RUBIA TIR 9900 FE 5W-30 (total-lub.ru)

[Buran 619]

nikulum 

Да, в 5 л. Рубиа 9900 FE всегда была и одно время в популярном агрегаторе даже очень дешево. Теперь вижу только в эмексе, 2.8 тыс. руб имхо рыночная, приемлема цена.