Lukoil Genesis Armortech JP 0W-30 свежее

[torcon 64 486]

Lukoil Genesis Armortech JP 0W-30 свежее за анализ спасибо mds, sneg, jonny_k, nps_Jackal, ai_gelios, Pulser.

Масло закупал в емексе у поставщика VSAU по цене 586р.

 

 

Заявленные характеристики:

 

Видеообзор:

 

Масло заявлено как: API SN ILSAC GF-5.

1) Щелочное число = 9,68. Щелочное высокое. Хорошие моющие нейтрализующие свойства, однако оно не совпадает с техдоком. У производителя в описании было 8,4. Масло больше походит на высокощелочное европейское масло ACEA A5/B5, нежели на азиатское API SN; ILSAC GF-5. Высокое щелочное это конечно хорошо, но это повышает золу сульфатную, что мы потом и увидим.
2) Вязкость при 100C = 10,60. Вообще никаких вопросов, вязкость нормальная. Лукойл удовлетворяет требованиям стандарта SAE J300. За счет низкой вязкости и меньшего сопротивления деталям двигателя, достигается хорошая экономия топлива. Особенно у нас в России, с нашими вечными температурами ниже нуля.
3) Температура вспышки 230С. Термостабильность у масла хорошая. Особенно если учесть, что это низковязкая тридцатка. На счет угара скажу так, угорать по причине масла оно не должно, если у вас все нормально с состоянием поршневых колец, сальниками клапанов и так далее.
4) Лукойл в описании к маслу обещает улучшенные низкотемпературные характеристики. И это правда, температура застывания -45С. Морозов оно не боится. Такие масла можно лить в Сибири, при условии, что запуск будет до -30С.
5) Содержание серы 0,324%. Многовато. Я перешерстил все лукойлы что мы тестировали, такого пакета присадок не нашел, поэтому мне трудно судить “много это или нормально”. Но серы больше чем у одноклассников.
6) Зольность сульфатная 1,14%. Помните лукойл в тех. доке обещал 0,9%? Опять не совпадает. Как будто здесь использовали другой пакет присадок, не тот что описывается в технической документации. Японцам оно подходит, но не всем. Например, для прямого впрыска GDI, турбо GDI и трех-уровневых катализаторов TWC – это масло не лучший выбор.
7) Пакет присадок содержит органический молибден, который снижает трение и дает экономию топлива.  Бор, беззольный дисперсант. Кальций моющая нейтрализующая присадка. Фосфор и цинк противоизносная присадка ZDDP. Единственное, что я таких пакетов в азиатских маслах никогда не встречал.

 

ИК спектр Фурье хоть и низковат но уверен что гидрокрекинг VHVI.

 

Вывод: Масло у меня оставило двоякие впечатления. С одной стороны, хорошие моющие свойства. Применимость к тяжелым условиям эксплуатации и плохому топливу. Не плохие низкотемпературные характеристики. С другой стороны, оно не походит на масло API SN ILSAC GF-5. Оно больше походит на полнозольник ACEA A5/B5 для европейских автомобилей Форд, Ягуар, Volvo. Японским автомобилям такие масла тоже подходят, но не всем. Если у вас двигатель с обычным распределенным впрыском топлива, это масло хорошо зайдет. Оно даже дольше продержится в тяжелых условиях эксплуатации, из-за высокого щелочного числа. Но если у вас современный двигатель с прямым впрыском GDI, трех уровневый катализатор TWC с мелкими сотами. Это масло не лучший вариант. Даже обычные японские масла API SN ILSAC GF-5 обладают меньшей зольностью. В общем я не понял, зачем нужно было городить огород с этим пакетом присадок, Лукойл же производил отличное масло Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 (0W-20 итд.) У него как раз была не высокая зола, оно идеально подходило всем японцам. Вот такое и надо было делать дальше. 

Сейчас весь мир переходит на пакеты API SN плюс с уменьшенным содержанием кальция, что бы избежать эффекта преждевременного воспламенения смеси в цилиндрах LSPI. А они наоборот выпускают масло для японцев с увеличенным содержанием кальция. Зачем? 

 

Цена тысяча семьсот рублей за четыре литра. Считаю высокая. Могли бы сделать ценник ниже, чтобы конкурировать с корейскими брендами, которые продают азиатские 0W-30 гораздо дешевле.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 

3173835 - Lukoil Genesis Armortech JP 0W-30 1L

3173837 - Lukoil Genesis Armortech JP 0W-30 4L

[Dimmy 11 097]

Пакет, действительно, очень странный. Хотя реально превышено только содержание Фосфора для SN. К остальному придирки неуместны. Но несоответствие TDS напрягает. Словом, вроде и не придраться, но осадочек остается...

Почему тут не привычный пакет Infineum, как у Glidetech? Хотелось бы получить разъяснения производителя. 

[Megaherz 13]

Цитата из TDS
"Типовые показатели продукта не являются спецификацией производителя и могут изменяться в пределах требований нормативной докумен-
тации ООО «ЛЛК-Интернешнл»"
Может быть в их нормативной документации допустимо например изменение индекса вязкости на 10% вниз, не говоря про другие показатели. Допустимо ли это для потребителя - вот вопрос.

[движенец 2 303]

7 часов назад, =SmiLe= сказал:

Очередная параша от лукойла.

+100

7 часов назад, ОлегМурманск сказал:

Ну так категорично нельзя.

Почему? Это его мнение, мое, еще чье то... Я давно уже говорю, наплодили продуктов, а там на самом деле с трех кранов льют, что ближе похоже на требуемые допуски... 

 

И при этом сегодня купил по просьбе товарища ему на розлив 5 л Полар 0-30 с бочки, ранее мной ему рекомендованное. Первая заливка ему очень понравилась, еще просил. Теперь думаю, а там теперь интересно чё? Краснеть бы не пришлось. 

[движенец 2 303]

Нынешний лукой как тот бард "что вижу, то и пою", так и здесь " из того что есть, то и намешал"... никакой стабильности и предсказуемости, хоть каждый год его анализы делай... ИМХО.

[SL1 3 957]

А мне пакет кажется интересным. Замесили сульфонаты кальция, вот тебе и сера, и кальций и щелочное. TDS конечно напрягает.

[Megaherz 13]

Качество продуктов Лукойл самих по себе не хуже других брендов, это факт. Но вот выбор компанией  политики агрессивного маркетинга, которая стала приоритетной над репутацией, тоже факт, к сожалению.
Может быть их отдел контроля качества готовой продукции (или как это там называется у них) и говорит менеджменту - эта партия несоответствует!, а менеджмент отвечает - без лабанализов несоответствие потребитель определит? Нет? Ну и все. Разливайте по канистрам, не выкидывать же. Нам премии нужны за обьемы продаж. И отдел качества ставит штампик - "Годно".

[Lech1979 58]

Как правильно подметил  @torcon очень похоже на микс двух масел - ACEA A5/B5 и ILSAC GF-5. Скорее всего не промыли миксер после предыдущего масла, или разливочную линию. Или оператор перепутал бочки с присадками и залил два разных пакета. Расстраивает выходной контроль качества у коллег. С другой стороны ATIEL и API в России контрольные закупки не делает, рынок не мониторит, ответственности нет. 

[Inzhener 4 124]

3 часа назад, a-ha сказал:

  Скрыть содержимое

Читал, ЕМНИП он был категорически против 0w-30 с HTHS>3.5

 

Скрытый текст

Вы неправы: он был категорически против не этого.

 

Изменено 17 марта 2020 пользователем Inzhener

[a-ha 21 961]

8 часов назад, Inzhener сказал:

  Показать содержимое

Вы неправы: он был категорически против не этого.

 

Скрытый текст

Ну вот за что купил, за то и продаю:

17.01.2020 в 11:41, SAE20 сказал:

... 0w30 - найти что-то приличное тяжело. 2-3 продукта на весь рынок. Проблема усугубляется случаем 2. - надо искать 0W30 с HTHS не более 3, а таких мало...

 

19.01.2020 в 20:31, SAE20 сказал:

Самое плохое - когда из масла с генетическим HTHS 2.7 - 2.9 (например 0W-30) делают масло HTHS 3.6

Во-первых для этого применяют загустители определенного SSI. Во-вторых их берут много. В третьих - это масло (0W-30 HTHS 3.6) напоминает смешную неньютоновскую жидкость.

Оно склонно к плохой conductivity, кавитации, сепарации - да много к чему. Его данные выглядят уродливыми даже на turbidimeterе . Уродливое масло

Вообще, в попытке создать странное масло - в угоду HTHS - применяют довольно чудовищные мета-стабильные рецептуры. Никто не может оветить - зачем. Кому нужно масло 0W-30 с HTHS 3.6 - ответа нет.

Между тем, чтобы создать такой продукт, надо реально намешать максимально кривой раствор с самой плохой диффузией, который просто видно что плох даже на приборе.

 

[Inzhener 4 124]

Скрытый текст

a-ha , а как быть с 0w30 c HTHS 2,91-3,59? Что-то он скромно про этот диапазон промолчал...

Скрытый текст

Не хочу искать, но он на мой вопрос, который я озвучу ниже дал утвердительный ответ. А вопрос был такой: считаете ли Вы, что:

1. 5w20 и 10w30 - супер*;

2. 0w20 и 5w30 - третий сорт - не брак;

3. Остальные вязкозти - ниже плинтуса.

Его ответ на этот вопрос был положительным.

*Про HTHS было позднее.

 

Изменено 18 марта 2020 пользователем Inzhener

[a-ha 21 961]

Inzhener 

Скрытый текст

 

начнем с того, что HTHS=2.7 - 2.9 - это по сути двадцатки, тридцатки начинаются с 2.9.

"Нормальная" 0w-30 ILSAC GF-5 в любом случае будет не более 3.1 (ИМХО).

10 минут назад, Inzhener сказал:

скромно про этот диапазон промолчал...

надо перезадать вопрос! 

 

 

[Динарий 250]

насчёт желания Лукойла постоянно повышать цену на свои продукты......я не спец по финансам, но когда-то заливал Глайдтек и у меня зимой двигатель скрипел на холодную.Сейчас на Рольфе гораздо лучше.Я про Лукойл забыл.И не вспомню.Зачем если есть Кикс и прочие лучше и дешевле.Но я  о другом - по моим наблюдениям (коллеги, знакомые и тд) Лукойл люди покупают исключительно дешёвый - Люкс, 10w40 и тд.В их представлении смысл Лукойла именно в его дешевизне.

[pollitra88 91]

Если машинка бодрая, то gdi без разницы какое масло, если уже ведро и кушает масло, то тут тоже без разницы с каким маслом ему загибаться. Вопрос только во времени. Лично я в t-gdi полнозолочку юзаю после раскоксовки, мне важно запас прочности, а не мнимая чистота, которая все равно не получится из-за нашего бензина. Правда я меняю масло каждые 2000 и профилактические раскоксовки практикую.

 Вот залог здоровья, а не зольность масла. Ее влияние на успех настолько незначительно, что можно округлить до нуля. Имхо

[torcon 64 486]

13 часов назад, pollitra88 сказал:

Если машинка бодрая, то gdi без разницы какое масло, если уже ведро и кушает масло, то тут тоже без разницы с каким маслом ему загибаться. Вопрос только во времени. Лично я в t-gdi полнозолочку юзаю после раскоксовки, мне важно запас прочности, а не мнимая чистота, которая все равно не получится из-за нашего бензина. Правда я меняю масло каждые 2000 и профилактические раскоксовки практикую.

 Вот залог здоровья, а не зольность масла. Ее влияние на успех настолько незначительно, что можно округлить до нуля. Имхо

Если жрет масло GDI - его надо делать. Если на GDI ездить на полнозольнике, ездить будет да, но впускные клапана засрутся углеродистыми отложениями, форсунки что в камере, сама крона поршня. Но это как бы вопрос веры, хочешь лить полнозольник лей, правильно в него лить все таки среднюю золу... 

[pollitra88 91]

31.03.2020 в 12:57, torcon сказал:

Если жрет масло GDI - его надо делать. Если на GDI ездить на полнозольнике, ездить будет да, но впускные клапана засрутся углеродистыми отложениями, форсунки что в камере, сама крона поршня. Но это как бы вопрос веры, хочешь лить полнозольник лей, правильно в него лить все таки среднюю золу... 

Благодарю за мнение. Полностью согласен, что нужно в этот двигатель лить жидкую 30, типа ilsac или dexos1. Сам всем такое и рекомендую, но тем, кто просто катается и не чистит. Засрется в любом случае, но чуть позже или раньше не имеет значения. Я поэтому раскоксовки и промывки профилактические практикую. В субботу g4kh свой раскоксовал и промыл, небо и земля стал по динамике и расходу топлива. С золой соглашусь, но если только на золу кивать, то это путь в никуда уже на старте. Ни этом, думаю, можно дискусию закончить, на эту тему можно вечно говорить )))

Изменено 1 апреля 2020 пользователем pollitra88