Смазочный оффтоп

[Vasek555 4 374]

Тема просится сама собой... В обсуждаемых смазочных темах творится непонятно что... Последние страницы из любой темы по смазкам можно смело "сгружать" сюда..

Админам конечно решать...

[psnsergey 350]

Pechnik так и есть, но возможное изменение вязкости масла смазки нужно учитывать, как и возможность нежелательных реакций пакетов присадок (не слишком большую).

[Artyom 21]

Ваши предложения, как будут отличаться графики температура-вязкость средних(в среднем) представителей масел гидрокрекинговой очистки, пао-синтетических и и-20?

 

*предположения

Изменено 10 июня 2020 пользователем Artyom

[Artyom 21]

По форме, характерным точкам, а не у масел конкретных одинаковых вязкостей при +40 градусах.

[psnsergey 350]

Artyom ключевые понятия - индекс вязкости (можно и наш ГОСТ на эту тему посмотреть) и точка застывания. Чем "поганее" масло в вашем списке, тем ниже ИВ и тем выше точка застывания, то есть кривая будет хуже.

[Artyom 21]

1 час назад, psnsergey сказал:

Artyom ключевые понятия - индекс вязкости (можно и наш ГОСТ на эту тему посмотреть) и точка застывания. Чем "поганее" масло в вашем списке, тем ниже ИВ и тем выше точка застывания, то есть кривая будет хуже.

Индекс вязкости насколько разбирался даёт хоть сколь-нибудь нормальную информацию для температур сильно выше нуля.

 

А по точке застывания.. Как-то очень расплывчато она указана для и-20

О, кстати надо будет проверить вписывается ли хоть в неё то что у меня

 

А по маслам в смазках.. не видел чтобы их указывали где-то, температуры замерзания их базовых масел.

 

Но идею дали хорошую, поискать какие-то масла, не смазки, позиционирующиеся как гидрокрекинг, пао, и просто типа "хорошие минералки" и посмотреть заявленные температуры замерзания.

 

Хотя как понимаю ни моторки, ни трансмиссионки для этого не подойдут, они же модифицированны всякими добавками.. Для вязкостной температурной стабильности большей.

Чтобы меньше густеть на холоде и меньше разжижаться при нагреве..

 

А какие ещё масла есть кроме этих двух типов я и не знаю даже.

Чтобы без добавок таких.

 

Хотя и в смазках такие базовые масла могут быть, с такими добавками.. кто знает.

[Artyom 21]

Ещё есть 2 вопроса.

1)Какого размера волокна и частицы загустителей разных типов?

2)Масла от нефти же отделяют перегонкой обычной вроде как. Но масла начинают кипеть и испаряться активно только при очень больших температурах, при которых они уже активно деградируют. Как достигается то что бОльшая часть масла не портится пока перегонится?

Перегонка при пониженном давлении?

[psnsergey 350]

8 минут назад, Artyom сказал:

Перегонка при пониженном давлении?

Именно.

8 минут назад, Artyom сказал:

Какого размера волокна и частицы загустителей разных типов?

Разные, очень зависит от технологии, а не только от типа.

11 минут назад, Artyom сказал:

Индекс вязкости насколько разбирался даёт хоть сколь-нибудь нормальную информацию для температур сильно выше нуля.

Да нет, нуль по Цельсию никакого сильно сакрального смысла для масел не имеет. Просто там разброс большой, но в общем ИВ и там полезен. До точки застывания. Например, у нафтенов ИВ малый, а вот точка замерзания низкая, почему нафтены на большом минусе часто и натягивают парафиновым минералкам нос.

Изменено 10 июня 2020 пользователем psnsergey

[Artyom 21]

25 минут назад, psnsergey сказал:

нуль по Цельсию никакого сильно сакрального смысла для масел не имеет

Если построить график по стандартным указываемым точкам +40, +100 и по индексу вязкости, то в температуру замерзания он, этот график, ооочень сильно не попадёт.

[psnsergey 350]

Artyom да, но это потому, что эталонные масла, используемые для построения шкалы ИВ, "немножко другой системы". И я про нуль говорил. 

[Artyom 21]

psnsergey в нуль тоже не попадает насколько помню

[Artyom 21]

О, я вспомнил чем можно размешивать смазки до нужной вязкости, если не хочется чтобы оно гарантированно не начало при малом минусе из-за и-20 сильно дубеть, и при этом было чистое, без присадок.

 

Силиконовое масло чистое легко найти

 

 

[Ole 618]

2 часа назад, Artyom сказал:

О, я вспомнил чем можно размешивать смазки до нужной вязкости, если не хочется чтобы оно гарантированно не начало при малом минусе из-за и-20 сильно дубеть, и при этом было чистое, без присадок.

 

Силиконовое масло чистое легко найти

Сильно не разбавишь - присадки  обеднеют.

Есть в продаже  масса масел синтетических разных .

В АТФ как раз есть нужные присадки и сбалансировано чтобы не портило сальники. Тут же у коллеги крутится уже давно ролик на mobil  polyrex 103 разбавленный низкотемпературной АТФ от ZIC

И масло типа И-20 застывает где-то при -25 или даже -27, а это и-20А около -17, но видел я его (кажется И-5) только по спец заказу и скорее всего от цистерны.

Изменено 10 июня 2020 пользователем Ole

[psnsergey 350]

Добавлять в углеводородную смазку силиконовое масло может оказаться плохой идеей, даже если удастся получить раствор в нужной пропорции. Как с точки зрения присадок и загустителей, которые могут оказаться не растворимы в коктейле или не совместимы с ним, так и с точки зрения несущей способности этой смеси.

[Screwdriver78 2 425]

10.06.2020 в 09:48, Artyom сказал:

О, я вспомнил чем можно размешивать смазки до нужной вязкости, если не хочется чтобы оно гарантированно не начало при малом минусе из-за и-20 сильно дубеть, и при этом было чистое, без присадок.

 

Силиконовое масло чистое легко найти

 

 

При достаточно большом проценте смешивания такая смесь может повести себя непредсказуемо, например, расслоится через какое-то время прямо в узле.

[Artyom 21]

10.06.2020 в 12:02, Ole сказал:

Сильно не разбавишь - присадки  обеднеют.

skf вон вообще смазку без присадок продаёт по 20$ за тубу и не стесняется