Extreme VR1 0W-20 свежее

[Dimmy 11 092]

Extreme VR1 0W-20 свежее за анализ спасибо товарищу Bonker
 
Extreme VR1 0W-20 _VOA BASE_.pdf


Масло заявлено как: API SN; ACEA A1/B1, ILSAC GF-5.
1) Стандарт SAE это масло проходит и может смело называться 0W-20
2) Кинематическая вязкость при 100С = 7.49 сСт - нормально для SAE20, особенно если оно без полимерного загустителя
3) Индекс вязкости = 152 - нормально для 20-ки на ПАО без загустителя (как у базового масла)
4) Щелочное число = 9.50 - высокое, что свидетельствует о хороших моюще-нейтрализующих свойствах масла
5) Зольность сульфатная = 1.08% - невысокая для полнозольника
6) Температура застывания -56С - от 0W-20 на ПАО именно такой и ждешь
7) Температура вспышки масла = 232С - говорит о хорошей термостабильности масла
8) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером CCS при -35С = 4700 мПас - замечательный результат, что делает масло отличным вариантом для сибирских зим
9) NOACK испаряемость масс (угар) = 9.2% - хороший результат для 0W-20 на ПАО - масло не склонно к угару
10) Содержание серы = 0.255 - говорит о современном пакете присадок и чистоте используемого базового масла
11) Пакет присадок - противоизносные функции выполняет ZDDP на основе Фосфора и Цинка + органический Молибден, снижающий трение и выполняющий энергосберегающую функцию (топливо экономит по-простому), а моюще-нейтрализующие присадки на основе салицилатов Кальция + сункцинимид Бора в качестве беззольного дисперсанта.
 
ИК спектр Фурье говорит о том что масло на синтетических базовых маслах ПАО
EXTREME VR1 0W-20.pdf

 
Вывод: перед нами отличное современное низковязкое масло 0W-20 на уровне популярных аналогов. Из плюсов масла - отличные низкотемпературные свойства, хорошие моющие свойства, современный пакет присадок с органическим Молибденом, крепкая база, стабильность по вязкостным характеристикам. 
 
Масло заявлено как: API SN; ACEA A1/B1, A5/B5; ILSAC GF-5.
1.) Масло соответствует классу 0w-20 по классификации SAE.
2.) Очень низкая вязкость при 100 градусах (7.49 сСт) - это одно из самых жидких масел в рабочем состоянии среди 0w-20. Тезис "масла 0w-20 можно использовать там, где рекомендуется 5w-20" здесь не работает - очень высок риск получить давление в системе ниже необходимого, а к чему это приводит, объяснять, думаю, не надо. Также стоит отметить, что по этому параметру масло однозначно не соответствует ACEA A5/B5, т.к. невозможно создать масло с такой вязкостью и HTHS 2.9.
3.) При этом индекс вязкости низкий (152) - что будет выше 100 градусов, страшно представить. Притом что именно по этой причине вязкость при 40 градусах далеко не самая низкая, поэтому данное масло - не лучший вариант для коротких поездок, хотя и весьма неплохой.
4.) Несмотря на вышеперечисленное, масло обладает выдающейся термостабильностью: вспышка в открытом тигле 232 градуса, -56 температура замерзания, CCS при -35 4700 мПас, NOACK 9.2%. По этому набору параметров в данном классе у масла почти нет конкурентов. Перед нами настоящая ПАО синтетика, притом действительно высокого качества (ПАО тоже разными бывают).
5.) Весьма высокое щелочное число для такого класса масел - с таким можно не волноваться за ресурс и за моющие свойства, они на высоте и превосходят многих конкурентов (кроме, разве что, Amsoil Signature Series).
6.) Пакет Infineum с органическим молибденом (трёхъядерным, скорее всего), такой же мы видели в Ravenol ECS 0w-20.
7.) Фосфор 902 ppm - масло не соответствует API SN и ILSAC GF-5 по одному из ключевых параметров.
 
Итог: очень противоречивое масло, у которого, по хорошему, не определена область использования. С одной стороны, масло показывает чудеса термостабильности для данного класса, т.к. сделано на базе ПАО и почти не имеет или совсем не имеет полимерные загустители и депрессанты, что даёт ему очень серьёзные преимущества над конкурентами. К тому же его запас моющих свойств для данного класса масел очень высок. С другой, единственный заявленный допуск, которому оно соответствует, это ACEA A1/B1. Поэтому я лично его не рекомендую к использованию, если вы не знаете, что вы хотите, и просто ищете "самое лучшее в мире масло". Оно для тех, кто точно знает, чего он хочет. На мой взгляд, заливать не глядя его можно только в хонды, где оно будет хорошим вариантом, ну и, конечно, туда, где рекомендованы масла ACEA A1/B1 с данной вязкостью. В остальных машинах нужно взвесить все "за" и "против". (описал WeellyTR)

[torcon 64 398]

Повторюсь - это рецептура для масел А3/В4 с MB 229.3 с вязкостями 5w-30 и 5w-40. То, что NGN с ксенумом юзают ее в маловязких маслах, делает не рецептуру эксклюзивнее, а их, мягко говоря, дебилами

 

ты пойми нет никакого NGN и Xenum, есть два завода Eurol и De Oliberon - вероятность того что они сговорились и выполнили одно масло 0W-20 по "не той" рецептуре ACEA A3/B4 и стали одновременно "дебилами" - равна нулю

[WeellyTR 760]

ты пойми нет никакого NGN и Xenum, есть два завода Eurol и De Oliberon - вероятность того что они сговорились и выполнили одно масло 0W-20 по "не той" рецептуре ACEA A3/B4 и стали одновременно "дебилами" - равна нулю

Насчет сговора то понятно, что нет, а вот нищенское положение, при котором один и тот же пакет используется для всей линейки масел, включая 0w-20 и 10w-60, если не у ксенума, то у нгн точно есть... Только вот для нормального производителя это моветон

[Вадим_69 8 127]

Больше масел, всяких и разных!!! Кому то и 0W-20 с высоким ZDDP подойдёт!

[roxi 476]

Да просто на канистре SN переписать на SL и всё.

[torcon 64 398]

@WeellyTR, по мне существует такая рецептура 0W-20, и она допустим SL а не SM SN... То что двум разным заводам в раз взбрендилось сделать из A3/B4 вязкости 5W-40, вязкость 0W-20 на одинаковом пакете присадок и с одинаковыми характеристиками, на одинаковой базе пао - явно не совпадение и не отсебячина. 

 

То же самое можно сказать и о маслах Ravenol ECS 0W-20 и Extreme VR1 0W-20 - что то больно сильно они похожи

 

Wald ты тоже как то слегка отбросил тот вариант. что Petro-Canada именно в этой партии, положила больший пакет присадок, почему всех элементов включая фосфор стало больше. За то на ура принял версию "не правильный анализ" на основе того, что отработка из другой партии оказалась правильная по фосфору. 

 

[Spielhur 340]

Больше масел, всяких и разных!!! Кому то и 0W-20 с высоким ZDDP подойдёт!

Согласен. Выбор должен быть.

[Вадим_69 8 127]

Оффтоп

Уже писал, 0W-20 Petro-Canada SS имеет требовательный по износу допуск Dexos1 (в отличие, например, от 5W-20 Petro-Canada SS) - отсюда вполне возможно более мощный ZDDP (опять же в сравнении с 5W-20)

Изменено 13 сентября 2016 пользователем Вадим_69

[torcon 64 398]

ИК спектр Фурье говорит о том что масло на синтетических базовых маслах ПАО

[Bonker 2 327]

Т.к. сегодня мы получили от производителя данные по HTHS, который равен 2,6 mPa*s, а также новое описание к продукту от отдела маркетинга, просьба в шапке анализа оставить соответствие только ACEA A1/B1. 

P.S. В виду полученных новых данных, огромная просьба к WeellyTR, если не трудно, то можно Ваше описание с выводом откорректировать   

[Bonker 2 327]

Долго с производителем вели переговоры о превышении фосфора на 100 единиц и не попадания данного масла в спецификации API SN; ILSAC GF-5. Отсутствие соответствия данным спецификациям сужает круг наших потенциальных клиентов. Насколько я понял, такое количество фосфора идет изначально в пакете присадок от  Infineum и производитель с этим ничего не может сделать. Отсюда следуют два варианта: смена пакета присадок на другого производителя или не обращать внимание на такое превышение. Если менять пакет присадок, то я боюсь, что это будет уже совсем другое масло и оно может уже не быть таким интересным. И насколько превышение в 100 единиц критично для двигателей, где требуется API SN; ILSAC GF-5? Как Infineum мог такое допустить?

 

P.S. просим совета, т.к. пытаемся сделать качественные масла с Вашим участием  :up: 

Изменено 27 февраля 2017 пользователем Bonker

[Izb 1 716]

Долго с производителем вели переговоры 

...

P.S. просим совета, т.к. пытаемся сделать качественные масла с Вашим участием  :up: 

 

Не с точки зрения критики, а из любопытства:

Какими конкретными соображениями вы руководствовались, когда намесили двадцатку вязкостью 7.5сст, а не более распространённые (и востребованные) 8.2-8.8сст? 

Ведь скольких покупателей вы просто насторожили (и насторожите в будущем) хотя бы сверхнизкой вязкостью?

Ведь покупатель, например, видит горячую вязкость оригинального SUBARU 0W-20 8.3сст (цифры 8.3сст нанесены прямо на банке) и его очень трудно убедить заливать масло заметно более жидкое.

А ведь выбери вы изначально нормальную вязкость (8.2-8.8сст), сколько ненужных разговоров бы избежали!

[Bonker 2 327]

Не с точки зрения критики, а из любопытства:

Какими конкретными соображениями вы руководствовались, когда намесили двадцатку вязкостью 7.5сст, а не более распространённые (и востребованные) 8.2-8.8сст? 

Ведь скольких покупателей вы просто насторожили (и насторожите в будущем) хотя бы сверхнизкой вязкостью?

Ведь покупатель, например, видит горячую вязкость оригинального SUBARU 0W-20 8.3сст (цифры 8.3сст нанесены прямо на банке) и его очень трудно убедить заливать масло заметно более жидкое.

А ведь выбери вы изначально нормальную вязкость (8.2-8.8сст), сколько ненужных разговоров бы избежали!

 

Мне сложно ответить на данный вопрос, т.к. наше предложение было простым: PAO, максимально низкая температура замерзания и NOACK,  современный пакет присадок с молибденом. В итоге продукт получился таким, каким мы его и видим. Данный анализ в шапке - это анализ тестового образца. Согласно паспорту на уже созданную партию, вязкость 7,87. Вроде бы повыше, но насколько это стало лучше?

 

[VAn12 2 294]

Ведь скольких покупателей вы просто насторожили (и насторожите в будущем) хотя бы сверхнизкой вязкостью?

Ведь покупатель, например, видит горячую вязкость оригинального SUBARU 0W-20 8.3сст (цифры 8.3сст нанесены прямо на банке) и его очень трудно убедить заливать масло заметно более жидкое.

А ведь выбери вы изначально нормальную вязкость (8.2-8.8сст), сколько ненужных разговоров бы избежали!

При всем уважении, вы несете какой-то бред. Вы уже не первый раз и не только про это масло пишите, что ниже 8 cst вас настораживает, тем самым склоняете к тому же мнению неокрепшие умы новичков-читателей. При этом ни разу не указали на чем основаны эти ваши "страхи". Я вам так скажу, если производителем авто рекомендовано масло 20 вязкости то ни от вязкости 9 cst ни от вязкости 7 cst ему не поплохеет, так как это предусмотрено стандартом SAE J300 и бояться тут абсолютно нечего.

 

Вроде бы повыше, но насколько это стало лучше?

Да даже в голову не берите подобные придирки. Всем не угодишь. Все у вас нормально с вязкостью, учитывая что масло на ПАО. Если будет выше вязкость готового масла, значит в составе будет использовано больше вязкой базы или загустителя, значит вырастет hths, значит ухудшится результат в тестах на топливную экономичность, предполагаемых в Ilsac, значит масло может лишиться допуска API SN и Ilsac GF-5, значит снизится круг возможных потребителей, владеющих азиатскими авто, у которых в мануале прописаны как раз эти два допуска. И все это ради того, чтобы угодить кому-то, кому не понравилась ваша горячая вязкость? Ну бред же :)

Изменено 1 марта 2017 пользователем VAn12

[MuscleJuce 829]

@Bonker, а вот такой пакет не рассматривали? :) http://www.oil-club.ru/forum/topic/22730-mobil1-0w-20-advanced-fuel-economy-usa-svezhee/?do=findComment&comment=605282

[VAn12 2 294]

@Bonker, а вот такой пакет не рассматривали? :) http://www.oil-club.ru/forum/topic/22730-mobil1-0w-20-advanced-fuel-economy-usa-svezhee/?do=findComment&comment=605282

Это топовый пакет от Infineum. Даже если очень захотеть, купить его не получится, потому что он в принципе не продается на сторону ;)