Самостоятельное применение эстеров

[Legion777 5 766]

Самостоятельное применение эстеров 

 

Примерная таблица смешения эстеров Syntolux L-132 с моторным маслом:

 

Отчеты о применении эстеров:

Отчет о применении эстеров Syntholux L-132 в Toyota Succed форумчанина Skorp777

Отчет о применении эстеров Syntholux L-132 в Toyota Vitz форумчанина Skorp777

(если есть еще кто стучитесь в лс torcon добавлю)

 

Испытания масел + эстеры на диаметр износа:

Испытания моторных масел с различным содержанием эстеров Syntolux L-132 на диаметр износа

 

Лабораторные анализы - Свежее - VOA oil-club.ru 

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-40 + присадка Carbonfox EsterMo 132

UAZ Motor Oil Premium 5W-40 API SN свежее + эстеры Syntolux L-132 10%

Eurol MPG EP 85W-140 + 17% Syntolux L-132 свежее

 

Лабораторные анализы - Отработки - UOA

Sintec Platinum 5W-40 (API SN, ACEA A3/B4) + Синтолюкс L132 отработка на Ниссан Теана J32 после 2998 км

Роснефть М10ДМ+10%L132 отработка на Mitsubishi Outlander lll после 5651км

Татнефть Luxe 5W-30 + 3% Syntholux L132 отработка на Suzuki Skywave 400 после 2100км

Rosneft М-10ДМ + Syntolux L-132(7%) + Eurol Engine Oil Treat(5%) Отработка на Nissan Murano z51 V6 3.5, после 2635.5 км

Novus Titan 5W-30 + 17% диэстерового масла L-132 на Hyundai Creta после 5 800 км

Gazpromneft Premium L 10W-40 + Syntolux l132 отработка на Nissan Murano z51 после 4007км

Eurol Super Lite 5W-30 + диэстеры + Eurol Engine Oil Stop Leak отработка на Chevrolet Lacetti после 7500 км

Swag longlife 5w-30 +  250ml(≈5%) Syntolux l132 +200ml Champion pro racing 10W-60 M, Skoda Superb 1.8 tsi cdab после 4526км

Champion Eco Flow 0-40 FE + 5% Syntolux L-132 отработка на Опель Мерива А после 5000 км

Mix G-Energy S Synt10W-40+Lukoil Super 20W-50+Syntlux+Cupper(AEE-1) отработк а Chevrolet Niva после 5645км

Shell Helix Ultra Diesel 5W-40 + 5% Syntolux L-132 отработка на Ford Kuga 2,5T после 5 210 км

Микс из масел 0W-30, 5W-30 и Синтолюкс-132 отработка на Nissan X-Trail после 9606км (435мч)

Uaz Motor Oil Premium + Syntolux 132~7% на Chevrolet Niva после 1140км.

UAZ Motoroil Premium 5-40 SN + эстеры Синтолюкс 132 на Great Wall Hover H3 после 6400км

Lukoil Genesis Claritech 5W-30 + 5% эстеры Syntolux L-132 на Hyundai ix35 пробег 5000км

UZAUTOOIL Premium 5W-30 + эстер Syntolux L-132 (5%) отработка на Lexus RX300 после 7 350 км

UAZ Motor Oil Premium 5W-40 + эстер Syntolux L-132 10% на Skoda Yeti после 6343 км

UZAUTOOIL Premium 5W-40 API SN/CF + 15% Syntolux L-132 отработка на SsangYong New Actyon после 7000 км.

Idemitsu Zepro 0W-20 API SN + 5% Syntolux L132 отработка на Toyota Landcruiser Prado после 5100 км.

UZAUTOOIL Premium SL/CF 5W-30 + Syntolux L-132 (14,89%) отработка на Toyota Prius после 4390 км.

ZIC X7 FE 0W-30 + Syntolux L-132 (15%) отработка на Toyota Prius после 7090 км.

Lukoil Genesis Advanced 10W-40 + 5% Syntolux L-132 отработка на SsangYong New Actyon после 6300км

[Дмитрий_ 5 439]

@skorp777, чего хамим? :D Ты значит при каждой замене масла смотришь хон, ну молодец, значит всем так предлагаешь поступать, менять самому(даже если нет такой возможности, или просто не хочется) и всегда при смене масла смотреть хон, чтобы было понятно - есть износ - нет износа? :) 

Изменено 20 октября 2016 пользователем Дмитрий_

[Carbonfox 524]

Наверное уже стоит переименовать этот топик в тему об экспериментальной трибологии или в тему тестов различных машин трения.

Про эстеры тут никто не сможет почерпнуть ни капли полезной информации. Metalplaks то ли шутит так, то ли заблуждается.

 

Возьмем последнюю выложенную таблицу с измерениями масла Лукойл + 10% Syntolux.

Вот она: 

анализ Питерсого масла.xlsx

 

1) Обратите внимание на Диаметр пятна износа на Лукойле + Syntolux при 500об. Износ там 22мм(!), что примерно в 1000раз(!) больше чем на чистом масле Мазда при тех же условиях. При этом коэффициент трения и прирост температуры на этом режиме на масле Лукойл + Syntolux не отличается от коэффициентов трения и прироста температуры в других режимах с износом в 100раз меньше. Т.е. стерло шарик на 22мм (а какой, кстати, диаметр шарика?) при том же коффициенте трения и температуре, что и на "слегка потертом на 0.2мм" шарике? Еще, если сравнить режим работы 500об чистого масла Мазда с износом 0,02мм и Лукойл + Syntolux с износом 22мм, то видим, что коэффициент трения и прирост температуры на "безызносном" масле Мазда выше, чем на масле с эстерами и с огромным износом. Трения нет, а износ огромный- это как?

 

2) Вот графики со всеми 3-мя испутыемыми маслами. Данные от Metalplaks:

Тут мы видим, что у всех 3-х испытумых масел коэффициенты трения и прирост температуры примерно равны, с небольшими отклонениями и только по диаметру пятна износа есть 2 очень крупных отклонения: Лукойл с эстерами дал Мега-износ на 500об (на всех остальных режимах износ средний) и Мазда чистое дало ничтожно малый износ.

То есть, этими данными пользователь metalplaks заявляет, что диаметр пятная износа - величина абсолютно независимая от коэффициента трения и прироста температуры. Это действительно так?  Извините, я не триболог, поэтому возникают такие вопросы. 

 

3) Кто-то говорил, что есть фотографии пятен износа. Интересно посмотреть. Хотя это будет то же самое, что фотографии износа роликов с машины Тимкена (то есть никакого доверия к ним, т.к. нет подтвержденных данных, при каких условиях этот износ получен)

 

4) Может быть уже пользователь metalplaks согласится с моим предположением об ошибочных данных в предоставленных таблицах. А именно: если в первой таблице диаметр пятна износа чистого масла Мазда увеличить на 1 порядок, до среднестатистических значений, а во второй таблице диаметр пятна износа при 500об на масле Лукойл + эстеры вместо 22мм поставить среднестатистические 0,22мм, то получим такие более равномерные графики:

По этим графикам (которые выглядят более правдоподобно) можно легко заметить, что 2 масла с эстерами Syntolux L-132 показывают стабильно меньший износ, чем чистое масло Мазда. А в некоторых случаях масло с эстерами показывает износ меньше в почти в 1.5 раза (см. 1000об. и 3500об.) И все заявления metalplaks об опасности самостоятельного применения эстеров являются ложными и дезинформирующими.

 

5) По поводу присутствия форумчанина (Доброго Доктора) на последнем тесте. Здесь больших сомнений в тестировании нет (кроме износа в 22мм при 500об). Все мы видим, что графики масел с эстерами выглядят правдоподобно.

Подтверждения достоверности результата требуется именно для чистого масла Мазда, т.к. именно там показатели сильно выбиваются. Если metalplaks подтвердит ошибку(опечатку) в показателе 22мм (500об на Лукойл +эстеры), тогда почему все должны верить, что нет ошибки во всех остальных данных?

 

6) Интересный момент. С чего все началось:

Цитата:  "metalplaks сказал(а) 28 Сен 2016 - 10:35:

Доброго времени суток! По просьбе ойлклабовцев мы сделали сравнительный тест на машине трения масла Mazda Original Oil ULTRA чистого и с добавлением 10% Sint. L 132. Проанализируем и опубликуем в начале следующей недели думаю." 

Просто интересно: действительно ли существуют ойлклабовцы, которые попросили metalplaks протестировать на машине трения масло Mazda Ultra чистое и с эстерами или это тоже вымысел?

 

 

Если кто-то думает, что metalplaks не обязан отвечать на мои вопросы и подтверждать свои слова - то он ошибается, т.к. metalplaks делает громкие заявления и выдает свои неподтвержденные предположения за истину. В теме уже более 50 страниц, а metalplaks продолжает уходить от неудобных вопросов, прикрываясь опытом, гонками и машинами трения.

Да, наша компания продает эстеры, но я выступаю сейчас скорее как просто пользователь ойлклаба, которому упорно подают очень сомнительную информацию, пытаясь дезинформировать.

 

P.S. прошу модераторов обратить на это внимание и в случае отсутствия доказательств теории metalplaks - удалить обсуждение тестов трения или перенести их в другую, более соответствующую тему.

 

анализ (1).xlsx

[Добрый Доктор 367]

Шарик стерло на 0,22

[Добрый Доктор 367]

Очепятка это, посмотрите на другие цифры пятна, или не видно?)))))

Остальные вопросы - пущай Сергей отвечает

[Добрый Доктор 367]

Я предложил анализ на 2000 об чистого масла и на той же шайбе с тем же шариком (из той же "обоймы") масла с эстерами, только перевернув шайбу на другую сторону. Ищите наблюдателя, уговаривайте Сергея - будет вам истина.

Изменено 21 октября 2016 пользователем Добрый Доктор

[Dumus 5 626]

@Carbonfox, +1

[Carbonfox 524]

Я предложил анализ на 2000 об чистого масла и на той же шайбе с тем же шариком (из той же "обоймы") масла с эстерами, только перевернув шайбу на другую сторону. Ищите наблюдателя, уговаривайте Сергея - будет вам истина.

Извините, но мне не нужно ничего искать и доказывать - это нужно "Сергею".

Свои доказательства я высказал. Каждый может самостоятельно посмотреть на все эти цифры и попробовать смоделировать в голове ситуацию, когда есть трущийся диск и шарик (ну или как там все устроено?) и при этом один шарик изнашиватся в 10 раз меньше, но при этом трение между диском и шариком выше и прирост температуры выше. У меня смоделировать не получилось, парадокс какой-то получается. Если есть опечатка в одном месте - может быть и в другом. 

Кто высказал теорию - тому ее и доказывать.

 

P.S. К вам лично претензий нет, есть благодарность за инициативу.

Изменено 21 октября 2016 пользователем Carbonfox

[Добрый Доктор 367]

Выложил на облако мэйл результаты лук с эстерами, скачайте и берите инфу там. Таблица - торопились, заполняли, одна очепятка не показатель, а Вы раздули до неба))) Есть результаты - не поленитесь, скачайте.

[dalyniy 26]

Извините,но за такие очепятки на лабах ставят 2. Скорее всего и в анализе по чистому маслу мазда опечатка. После этого сложно говорить о правильности и в других замерах. Карбонфокс+1

[espes 1 856]

 

 

Просто интересно: действительно ли существуют ойлклабовцы, которые попросили metalplaks протестировать на машине трения масло Mazda Ultra чистое и с эстерами или это тоже вымысел?

был такой разговор, я при нём присутствовал.  было жаркое обсуждение эстеров, металплакс предложил провести испытания на своей машинке, его предложение поддержали и попросили это сделать.  мне и самому тоже было интересно, что ж там покажет испытание - я ж сам тоже эстеры залил, как бы заинтересован в информации.  сам этот разговор не сохранился, он был грохнут вместе со срачем, который разгорелся из-за эстеров дальше по ходу обсуждения в не предназначенной для этого теме.  но в целом  можно сделать вывод, что это вроде как не "вброс" - металплакс конечно сам предложил испытания провести, но увидев его предложение, его попросили это сделать (можно было по идее и отклонить предложение, если бы никого не заинтересовало), он и сделал.  какие получились результаты - это уже другой вопрос

 

 

Да, наша компания продает эстеры, но я выступаю сейчас скорее как просто пользователь ойлклаба, которому упорно подают очень сомнительную информацию, пытаясь дезинформировать.

вам тоже спасибо, что пытаетесь разобраться, тратите время, графики строите - это тоже интересная информация

 

 

прошу модераторов обратить на это внимание и в случае отсутствия доказательств теории metalplaks - удалить обсуждение тестов трения или перенести их в другую, более соответствующую тему

ну, удалять наверное не надо - хочется всё-таки выяснить, как оно на самом деле, а вот выделить в отдельную тему типа "испытания эстеров на машинке трения" наверное стоит - хотя бы для того, чтобы не "забить" собственно тему о самостоятельном применении эстеров

[espes 1 856]

 

 

Скорее всего и в анализе по чистому маслу мазда опечатка.

мне тоже кажется, что со свежим мазда опечатка, ошиблись где нужно правильно поставить запятую при вводе и начали строить теории отталкиваясь от неверного результата.  а если перенести запятую, то результаты свежего мазда вполне уложатся "в общее русло".  при этом если посмотреть, то смесь эстеров что с маздой, что с лукойлом даёт результаты одного порядка, но чтобы сравнить "исходные данные", т.е. свежее мазда, что это за масло волшебное такое - то не с чем, тест свежего лукойла не делался.  почему и есть предложение скинуться сделать где-нибудь тест на чшм свежего масла и свежего + эстеры, посмотреть, какова будет разница

[akhrap1980 294]

От себя хочу добавить, что я попросил об эксперименте не для того, чтобы кого-нибудь вывести на чистую воду и просил о самом честном эксперименте. Мне пришлось пол года назад случайно познакомиться с маш трения (считаю эксперимент с ней как развлечение). Так вот я так и не смог заклинить ролик, даже не понимаю значений на шкале. Как-то так.

[senas 54]

А если вместо Sintolux L-132 добавлять  RedLine по 300мл на 4л масла   .И база в "грязная"  :ab:

[espes 1 856]

можно и редлайн, если пропорцию высчитать, сколько его нужно.  редлайн будет дороже синтолюкса минимум в 2 раза

[torcon 85 226]

Кстати на чем у вас тема то заглохла? Не где синтолюкс стало купить? Или посливали все после опыта Legion777? эксперимента Metalplaks? :)