Популярное сообщение torcon 63 080 Опубликовано: 31 декабря 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 31 декабря 2020 Mobil Mobilube 1 SHC 75W-90 свежее за анализ спасибо всем участникам ДмитрийБраер, СИНТЭКС, Agnosto, and2949, Projector, a-ha, Евген 48. Масло в лабораторию отправлял СИНТЕКС. Заявленные характеристики: Масло заявлено как: API GL-5, API GL-4, API MT-1, АВТОДИЗЕЛЬ (ЯМЗ), MAN 341 Typ Z2, MAN 342 Typ S1, Одобрение MB 235.8, SAE J2360, ZF TE-ML 02B, ZF TE-ML 12L, ZF TE-ML 12N, ZF TE-ML 16F, ZF TE-ML 17B, ZF TE-ML 19C, R. Bosch AS TE-ML 08, MAN 341 Typ E3, ZF TE-ML 08, R. Bosch AS TE-ML 08, Scania STO 1:0, ZF TE-ML 07A, Scania STO 2:0 A FS. ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на гидрокрекинге или GTL + ПАО + Эстеры. (Хотя в MSDS указано больше ПАО, чем гидрокрекинг или GTL.) Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 152659 - Mobil Mobilube 1 SHC 75W-90 1л 152738 - Mobil Mobilube 1 SHC 75W-90 20л 152576 - Mobil Mobilube 1 SHC 75W-90 208л 9 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SAE20 12 679 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 48 минут назад, СИНТЭКС сказал: Agnosto я рассуждаю так: если сабж присутствует в SAE J2360, то имеет согласованную утверждённую рецептуру. По сути, GTL в этом реестре могут иметь и Shell и Exxon. Поэтому, нельзя исключать, что Infineum сварил для них спецпакет под GTL. Я думаю, в обозримом будущем это прояснится. Не хотел ничего писать про полимеры (загустители), но придется дать намек. А как вы думаете влияют на 722 волну полимеры с мощными CH2 цепями ? (пики там гораздо выше чем у PAO) В общем - задумайтесь, что именно вы находите в масле по 722 волне и PAO ли это вообще. Ладно, теперь про суть поисков - вообще не вижу смысла искать PAO в масле. Наличие PAO ни о чем не говорит, а "много PAO" - скорее плохо (мало кто может сделать хорошо такое масло, я бы сказал вообще масла с "много PAO" могут сделать только 2 компании в мире и 1 из них PAO вполне заменяет на FT/GTL) 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Itseasy 6 310 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 10 минут назад, SAE20 сказал: задумайтесь, что именно вы находите в масле по 722 волне и PAO ли это вообще. А заодно еще задуматься не мешало бы на волне 1740 И тогда "брюки превращаются, превращаются.... в элегантные шорты" 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СИНТЭКС 12 727 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 49 минут назад, SAE20 сказал: А как вы думаете влияют на 722 волну полимеры с мощными CH2 цепями ? Я в третий раз напишу - я не владею методиками анализа по FTIR. Не могу ничего сказать. Ваши посты лучше адресовать тем, кто в этом разбирается. Я смотрю только нафталиновую гребенку 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 4 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 SAE20 а можно еще бензина налить в свежее масло и волна 722 покажет высокий пик. Так как на этой волне пик повышают бензолы. Однако пока мы тестируем свежие товарные масла, метод работает. Посмотрите уже на анализы ПАО масел и кряка Про C-H связи понято... Это можно обмануть, но это работает... Не переубедишь 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Itseasy 6 310 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 (изменено) torcon есть пао 4 и пао 6, есть пао из деценов, додеценов и октенов. Есть луканты у лубризола в качестве загустителей. Волна примерно одна, пики разные. С эстерами вообще весело. В трансмиссии 75-90 почти всегда 25-30% загустителя ПМА. По сути это сложный эфир, который никаких «достоинств» тех эстеров, от которых некоторые кипятком писают, не имеет. Зато имеет С-О и С=О связи. И если условный Extreme говорит, что его рецептуры сделаны совместно с Evonik, то с большой долей вероятности «эстеровый» пик обусловлен в том числе полиметакрилатным загустителем Изменено 4 января 2021 пользователем Itseasy 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ss333 1 169 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 (изменено) 1 час назад, Itseasy сказал: Есть луканты у лубризола в качестве загустителей , луканты - это что или, где о них прочесть можно? Изменено 4 января 2021 пользователем ss333 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Itseasy 6 310 Опубликовано: 4 января 2021 Поделиться Опубликовано: 4 января 2021 8 минут назад, ss333 сказал: , луканты - это что или, где о них прочесть можно? https://jp.mitsuichemicals.com/en/service/mobility/elastomers/lucant/index.htm 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 5 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 января 2021 Itseasy 7 часов назад, Itseasy сказал: есть пао 4 и пао 6, есть пао из деценов, додеценов и октенов. Есть луканты у лубризола в качестве загустителей. Волна примерно одна, пики разные. С эстерами вообще весело. В трансмиссии 75-90 почти всегда 25-30% загустителя ПМА. По сути это сложный эфир, который никаких «достоинств» тех эстеров, от которых некоторые кипятком писают, не имеет. Зато имеет С-О и С=О связи. И если условный Extreme говорит, что его рецептуры сделаны совместно с Evonik, то с большой долей вероятности «эстеровый» пик обусловлен в том числе полиметакрилатным загустителем уверен что это не наш случай, пока все трансмиссионки показывали ПАО, там где оно должны быть, и кряк где он должен был быть. Вы за 8 лет напоролись на непонятное и давай теоретизировать. На счет эстеров, в описании поэтому часто пишем "эстеры или то что их заменяет на ИК" 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Itseasy 6 310 Опубликовано: 5 января 2021 Поделиться Опубликовано: 5 января 2021 (изменено) 3 часа назад, torcon сказал: На счет эстеров, в описании поэтому часто пишем "эстеры или то что их заменяет на ИК" Тут ведь вначале определили пики чистых пао и смесей с другими базами и выводы делаются на этих результатах. Вот "эталон" от Лукойла из этого же раздела - считай, что тут примерно 25% полиметакрилатного загустителя. Тут комментарий был "что то похожее на эстеры - противоизносные присадки". Какой то изыск от Лукойла?))) Цитата Видим пик сульфации (сера в анализе - противоизносные присадки) и пик оскисления (что то похожее на эстеры - противоизносные присадки) ЛУКОЙЛ ТРАНСМИССИОННОЕ SAE 75W-90.pdf А тут "не мало эстеров" там же А тут "много эстеров" там же Изменено 5 января 2021 пользователем Itseasy 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 5 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 января 2021 53 минуты назад, Itseasy сказал: Тут ведь вначале определили пики чистых пао и смесей с другими базами и выводы делаются на этих результатах. Вот "эталон" от Лукойла из этого же раздела - считай, что тут примерно 25% полиметакрилатного загустителя. Тут комментарий был "что то похожее на эстеры - противоизносные присадки". Какой то изыск от Лукойла?))) еще раз, речь сейчас идет не об эстерах (а о том, на ПАО Mobilube или нет), и мы вполне отдаем себе отчет, что это могут быть другие ингредиенты "кислого" происхождения которые мы видим на ИК. Это как бы всегда по умолчанию идет за скобками. Просто везде одно и тоже писать, не представляется возможным. Однако эстеры применяют в трансмиссионнках повсеместно, в том числе в ATF, в том числе и низковязких вязкости 5.5cst. Это все полиметакрилатные загустители? Вряд ли... Одно и тоже что при анализе проговаривать, "анализы не все показывают" так мы это знаем, никто не спорит. Это здесь секрет Полишинеля... Однако анализы работают. Вот ты вспомнил как мы брали чистую базу ПАО (делали и Эстеры) и сравнили на ИК с кряком. Так это же до сих пор работало в товарных маслах на протяжении 8 лет и 1.500 анализов свежих масел. Не аргумент? Возможно да, где то были вещества мимикрирующие под эстеры, или густые нестандартные вязкости базовых масел, которые поднимают пик 722. Но в целом это работает. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Itseasy 6 310 Опубликовано: 5 января 2021 Поделиться Опубликовано: 5 января 2021 (изменено) 12 минут назад, torcon сказал: еще раз, речь сейчас идет не об эстерах (а о том, на ПАО Mobilube или нет А я писал об "эстерах" и уже не один пост тут. Интерпретация анализа "вау, тут много эстеров" применительно к трансмиссионным маслам, особенно там, где их нет, режет глаз. Пишите "видим группу С=О". А о "много, мало, типа, что то противоизносное". Да откуда это точно можно по спектру увидеть? Изменено 5 января 2021 пользователем Itseasy 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 5 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 5 января 2021 2 минуты назад, Itseasy сказал: Пишите "видим группу С=О". ну, что бы вообще кроме тебя никто ничего не понял... 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VANOOO96 230 Опубликовано: 14 января 2021 Поделиться Опубликовано: 14 января 2021 Отлично! Нашел масло для микса с МоДжО в 50%!))) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 080 Опубликовано: 22 января 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 22 января 2021 СИНТЭКС ты до работы ты дошел поди, дай плиз фото тары 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
СИНТЭКС 12 727 Опубликовано: 22 января 2021 Поделиться Опубликовано: 22 января 2021 2 минуты назад, torcon сказал: ты до работы ты дошел поди, дай плиз фото тары совсем из головы вылетело Проверка на сайте Mobil Трибологию в СЗЦЭ уже начали делать, скоро будет протокол испытаний. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.