Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие на сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

[torcon 64 176]

Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

 

Так как же влияет газовое топливо на изменение свойств масла?

На территории России можно встретить следующие типовые двигатели «на газу»:

• Бензиновый, переделанный под пропан-бутан
• Дизельный, переделанный под метан (путем конвертации или перевода двигателя на газодизельный режим)
• Газовый двигатель на метане

Что общего и чем отличается эксплуатация каждого из двигателей и какие требования выдвигаются к качеству моторного масла?

Как уже отмечалось выше, в момент пуска всех двигателей «на газу» масляная пленка не смывается со стенок цилиндра и не наблюдается разжижение масла топливом. Несмотря на то, что термическое воздействие на моторное масло в газовых двигателях выше, чем в бензиновых и дизельных, срок его смены может быть значительно увеличен. Это происходит за счет более «чистого» состава самого топлива. В нем изначально отсутствует соединения серы, которые являются основными катализаторами образования лаков и нагаров (так называемых высокотемпературных отложений). На основании исследований НАМИ, срок службы моторного масла при работе на газе может быть увеличен до 80% (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

Не стоит считать, что газовое топливо только положительно влияет на моторное масло. Зная химическую формулу метана и пропан-бутана (СН4, С3Н8, С4Н10) можно говорить, что газ содержит большую часть водорода и меньшую углерода. При сгорании газа образуется большее количество воды, чем на жидком топливе. Ну а чем страшна вода в моторном масле все знают. При непрогретом (недогретом) двигателе, а также при нарушенной вентиляции картера происходит конденсация влаги, далее обводнение масла и резкое падение его эксплуатационных свойств. Следовательно, моторное масло должно обладать повышенными водостойкими свойствами. Также под действием воды может наблюдаться гидролиз некоторых присадок, в основном, противоизносных.

 

При эксплуатации на газообразном топливе двигатель регулируют на работу на обедненной смеси – пределы воспламенения газа немного шире, чем жидкого топлива. При сгорании данной смеси происходит повышенное образование оксидов азота NOx. Зная, что в масле присутствует некоторое количество влаги можно прогнозировать образование азотной и азотистой кислот. На выходе мы получаем нитрование масла и рост вязкости. Вывод: масло должно обладать хорошей стойкостью к нитрованию, а также определенным значением щелочности (не менее 6-8 мг КОН/г) для нейтрализации кислотных продуктов.

 

Чем отличаются режимы эксплуатации вышеперечисленных двигателей и чем же руководствоваться потребителю при выборе моторного масла для своего газового двигателя?

 

Бензиновый, переделанный под пропан-бутан («ГАЗель»)  В этом двигателе условия эксплуатации моторного масла не будут сильно отличаться от бензинового. При выборе моторного масла для бензиновых двигателей, переведенных на работу на газовое топливо, необходимо руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя. Как правило, автомобиль продолжает эксплуатироваться на том же самом масле, на котором работал до переоборудования (масла с бензиновыми спецификациями по API, ACEA и т.д.).

 

Дизельные двигатели, переделанные под метан. Для двигателей газодизельного типа можно применять те же масла, что и до переделки, т.е. ничего с точки зрения выбора масла не меняется. Более требовательны к замене так называемые конвертированные дизели. Основная причина – переделка под искровое зажигание выдвигает особые требования к зольности масла. Дело в том, что в состав всех моторных масел входят моюще-диспергирующие присадки. При их сгорании образуются отложения (металлы Ca, Mg, Zn), которые «выстраивают» мостики на электродах, после чего свеча банально перестает работать. Для таких типов двигателей необходимо выбирать масла соответствующей категории эксплуатационного класса API или ACEA, соответствующего класса вязкости, но обязательно обращать внимание на зольность масла. Оно должно быть в диапазоне 0,8-1,1% или менее.

 

Газовый двигатель. Теперь посмотрим, какие специфические требования предъявляются к моторным маслам, работающим в  «чисто»  газовом  двигателе  (изначально спроектированном для работы на газовом топливе). Данные    двигатели    считаются    наиболее теплонапряженными. Многие отмечают проблему с преждевременным воспламенением смеси. Причина – те же отложения несгоревших моюще-диспергирующих присадок в камере сгорания. Данные отложения являются «микроочагами», вызывающими преждевременное воспламенение смеси. Единственный выход – более жесткое ограничение зольности в моторном масле. Таким образом, для двигателей, изначально спроектированных к работе на газообразном топливе, необходимо применять специализированное масло, относящееся к категории LowSAPS . Так, например, у Cummins есть специальные стандарты CES 20074 и 20081.

 

Источник: TNK GAS OIl.pdf

[Hant86 2 565]

20 часов назад, Romanoff17 сказал:

Я ездил на Ловато. В морозы когда обороты высокие и газ не успевает подогреваться и испарятся, газовый ЭБУ переводит работу двигателя на бензин.

Зимой эта проблема лечится, когда в настройках ставишь температуру газа до -20. И все работает даже ниже -30 на улице когда, потом на газу. 

Изменено 29 мая 2020 пользователем Hant86

[Пехота67 227]

Так и делаю, стараюсь золу в моторе держать единицу. 

[Romanoff17 59]

1 час назад, Hant86 сказал:

Так я так и говорил, что на газу запускается горячий двигатель. Что не понятно?

Ясно. Так у всех у кого ГБО 5-го поколения и ниже. Зачем об этом писать. Я то понял так, что Ловато что то придумало для холодных запусков на газе, без прогрева на бензине (кроме аварийных запусков).

[Romanoff17 59]

58 минут назад, Hant86 сказал:

И все работает даже ниже -30 на улице когда, потом на газу. 

Регулярно в ХМАО бываю. И долго там жил. Как она на газу в морозы ездит хорошо представляю. У меня Ловато до -40..45 без проблем работало. Простая картонка перед радиатором помогало, ну и автотепло под капотом.

[Dimitreska 2 214]

Тем, кто верит, что масло можно дольше катать на ПБ из-за чистоты сгорания, посвящается

 

https://youtu.be/PiDFUDRXY3M

[Texacoman 2 562]

10 часов назад, Dimitreska190388 сказал:

Тем, кто верит, что масло можно дольше катать на ПБ из-за чистоты сгорания, посвящается

 

https://youtu.be/PiDFUDRXY3M

Ничосе вы мифы разрушаете. Ну ничего, я на своей тоже потестю. Поглядим на этот газ под микроскопом.

[Booster 2 228]

30.04.2017 в 12:10, Obormot сказал:

Большинство бензиновых движков с установленным МЕТАНОВЫМ гбо холодный запуск и прогрев штатно производят также на газу.

 

Топливо попадает в камеру сгорания в газообразном виде, пленку не смывает, масло не загрязняет.

2е поколение также позволяет запустить на газу. Другое дело- нах зачем оно надо

[Romanoff17 59]

19 часов назад, Booster сказал:

2е поколение также позволяет запустить на газу. Другое дело- нах зачем оно надо

Все просто. Прогревы на бензине до заданной температуры съедают где то литр на 100км. При годовом пробеге по среднему 30 000км. получается примерно 300 литров бензина. 300*45 руб/литр = 13500р. Такие же прогревы на газе 300+15% =345*20руб. газа/литр= 6900 - 13500 = 6600 экономии в год. При прочих равных эти деньги лишними не будут.

[Booster 2 228]

10 часов назад, Romanoff17 сказал:

Все просто. Прогревы на бензине до заданной температуры съедают где то литр на 100км. При годовом пробеге по среднему 30 000км. получается примерно 300 литров бензина. 300*45 руб/литр = 13500р. Такие же прогревы на газе 300+15% =345*20руб. газа/литр= 6900 - 13500 = 6600 экономии в год. При прочих равных эти деньги лишними не будут.

Не учли негатив от запуска на газу, тем более круглый год не получится запускаться на нем. А если добавить тот факт, что никто на современную машину не поставит 2е поколение, то вроде бы все ясно

[Booster 2 228]

16.06.2020 в 18:30, Dimitreska190388 сказал:

Тем, кто верит, что масло можно дольше катать на ПБ из-за чистоты сгорания, посвящается

 

https://youtu.be/PiDFUDRXY3M

Сульфация, щелочное ушло в ноль, даже в минус. 

по 15, 19 тысяч катать это понятно что маслу конец будет, несмотря на то что грязи меньше.

обьективно- малоинформативное видео с очень общими выводами. нам вроде бы должны быть понятны подобные вещи. для новичков и владельцев таких пробегов может и сенсация.

Короче, посмотрели, вспомнили что на форуме говорят и пошли дальше

[Dimitreska 2 214]

@Booster, им и предназначается. Знающие не жадничают сменами масла.

19 это вообще ахтунг, 15 у диллерский машин бывает сквозь и рядом. Главное, что и на 9 уже жопа.

Видос на тройку, но все лучше, чем..)

[Dimitreska 2 214]

6 часов назад, Booster сказал:

Не учли негатив от запуска на газу, тем более круглый год не получится запускаться на нем. А если добавить тот факт, что никто на современную машину не поставит 2е поколение, то вроде бы все ясно

На 4 тоже можно

Не пойму, зачем ответил на сообщение 17 года?)

 

@Romanoff17 нафиг вот это нагонять НЕПОНЯТНО СКОЛЬКО газа во впуск. А на втором пок может и хлопнуть - такой же "экономист" послушает как совет, и грохнет себе.

Мембране звизда быстро придет. Недаром там стоит ПОДОГРЕВАЕМЫЙ редуктор-ИСПАРИТЕЛЬ.

Это не экономия, это кроилово.

К тому же свечам гораздо сложнее зажечь ПБ смесь на старте, чем бензовую. это вообще повсеместно. Нужны хотя бы иридиевые.

Откуда взято +15%? Старт движка вообще идёт не по лямбдам - льет, абы стартануть. Да и при обычной езде, потребляемое кол-во спбт не постоянно равно "+фиксированный процент". 

Количество нужного и использованного газа, как писал выше, неизвестно. Потом, длительность прогрева зависит от разных факторов.

 

-------------------------

За смывание пленки - Что за ересь? Впрыск идёт на стенки цилиндров?? За распределённый я вообще молчу.

Изменено 19 июня 2020 пользователем Dimitreska190388

[Paulson 8 390]

8 часов назад, Dimitreska190388 сказал:

За смывание пленки - Что за ересь? Впрыск идёт на стенки цилиндров?? За распределённый я вообще молчу.

 

Смывание топливом масла со стенок поршней и цилиндров - это же, так сказать, общеизвестный факт (как и разжижение топливом масла в поддоне картера)

Изменено 19 июня 2020 пользователем Paulson

[Romanoff17 59]

4 часа назад, Dimitreska190388 сказал:

 

@Romanoff17 нафиг вот это нагонять НЕПОНЯТНО СКОЛЬКО газа во впуск. А на втором пок может и хлопнуть - такой же "экономист" послушает как совет, и грохнет себе.

Я никого к этому и не призывал. Читайте внимательней ветку если хотите покритиковать. Выше я называл такой запуск аварийным с программно лимитированным количеством запусков. Это первое. Про экономистов. Те кто ставят ГБО изначально не "экологи". Эти люди "экономисты" внимательно считающие свои расходы на топливо. И могу уверенно предположить, если бы существовала возможность экономить без ущерба для двигателя и ГБО эти самые 6-7 тысяч рублей и соответственно месяц-два в году ездить бесплатно, они бы это делали.

[Romanoff17 59]

4 часа назад, Dimitreska190388 сказал:

19 это вообще ахтунг, 

Сильно не пинайте но не ахтунг. Я так и ездил. Периодичность замены была в диапазоне 17-19 тысяч (просто "выкатывал канистру 4л). По моточасам выходило по среднему где то 400. Правда масло было с щелочным 11,79. Авто был недорогой ВАЗик с 126-м двигателем. Был продан без кап.ремонта на 410 000км. Сразу скажу что так лучше не делать. Ситуации и режимы эксплуатации у всех разные. У меня было очень много "трассы". Сейчас Ситроен с другим с другим режимом эксплуатации, другим маслом и заменой каждые 10 тысяч.