Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие на сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

[torcon 64 424]

Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

 

Так как же влияет газовое топливо на изменение свойств масла?

На территории России можно встретить следующие типовые двигатели «на газу»:

• Бензиновый, переделанный под пропан-бутан
• Дизельный, переделанный под метан (путем конвертации или перевода двигателя на газодизельный режим)
• Газовый двигатель на метане

Что общего и чем отличается эксплуатация каждого из двигателей и какие требования выдвигаются к качеству моторного масла?

Как уже отмечалось выше, в момент пуска всех двигателей «на газу» масляная пленка не смывается со стенок цилиндра и не наблюдается разжижение масла топливом. Несмотря на то, что термическое воздействие на моторное масло в газовых двигателях выше, чем в бензиновых и дизельных, срок его смены может быть значительно увеличен. Это происходит за счет более «чистого» состава самого топлива. В нем изначально отсутствует соединения серы, которые являются основными катализаторами образования лаков и нагаров (так называемых высокотемпературных отложений). На основании исследований НАМИ, срок службы моторного масла при работе на газе может быть увеличен до 80% (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

Не стоит считать, что газовое топливо только положительно влияет на моторное масло. Зная химическую формулу метана и пропан-бутана (СН4, С3Н8, С4Н10) можно говорить, что газ содержит большую часть водорода и меньшую углерода. При сгорании газа образуется большее количество воды, чем на жидком топливе. Ну а чем страшна вода в моторном масле все знают. При непрогретом (недогретом) двигателе, а также при нарушенной вентиляции картера происходит конденсация влаги, далее обводнение масла и резкое падение его эксплуатационных свойств. Следовательно, моторное масло должно обладать повышенными водостойкими свойствами. Также под действием воды может наблюдаться гидролиз некоторых присадок, в основном, противоизносных.

 

При эксплуатации на газообразном топливе двигатель регулируют на работу на обедненной смеси – пределы воспламенения газа немного шире, чем жидкого топлива. При сгорании данной смеси происходит повышенное образование оксидов азота NOx. Зная, что в масле присутствует некоторое количество влаги можно прогнозировать образование азотной и азотистой кислот. На выходе мы получаем нитрование масла и рост вязкости. Вывод: масло должно обладать хорошей стойкостью к нитрованию, а также определенным значением щелочности (не менее 6-8 мг КОН/г) для нейтрализации кислотных продуктов.

 

Чем отличаются режимы эксплуатации вышеперечисленных двигателей и чем же руководствоваться потребителю при выборе моторного масла для своего газового двигателя?

 

Бензиновый, переделанный под пропан-бутан («ГАЗель»)  В этом двигателе условия эксплуатации моторного масла не будут сильно отличаться от бензинового. При выборе моторного масла для бензиновых двигателей, переведенных на работу на газовое топливо, необходимо руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя. Как правило, автомобиль продолжает эксплуатироваться на том же самом масле, на котором работал до переоборудования (масла с бензиновыми спецификациями по API, ACEA и т.д.).

 

Дизельные двигатели, переделанные под метан. Для двигателей газодизельного типа можно применять те же масла, что и до переделки, т.е. ничего с точки зрения выбора масла не меняется. Более требовательны к замене так называемые конвертированные дизели. Основная причина – переделка под искровое зажигание выдвигает особые требования к зольности масла. Дело в том, что в состав всех моторных масел входят моюще-диспергирующие присадки. При их сгорании образуются отложения (металлы Ca, Mg, Zn), которые «выстраивают» мостики на электродах, после чего свеча банально перестает работать. Для таких типов двигателей необходимо выбирать масла соответствующей категории эксплуатационного класса API или ACEA, соответствующего класса вязкости, но обязательно обращать внимание на зольность масла. Оно должно быть в диапазоне 0,8-1,1% или менее.

 

Газовый двигатель. Теперь посмотрим, какие специфические требования предъявляются к моторным маслам, работающим в  «чисто»  газовом  двигателе  (изначально спроектированном для работы на газовом топливе). Данные    двигатели    считаются    наиболее теплонапряженными. Многие отмечают проблему с преждевременным воспламенением смеси. Причина – те же отложения несгоревших моюще-диспергирующих присадок в камере сгорания. Данные отложения являются «микроочагами», вызывающими преждевременное воспламенение смеси. Единственный выход – более жесткое ограничение зольности в моторном масле. Таким образом, для двигателей, изначально спроектированных к работе на газообразном топливе, необходимо применять специализированное масло, относящееся к категории LowSAPS . Так, например, у Cummins есть специальные стандарты CES 20074 и 20081.

 

Источник: TNK GAS OIl.pdf

[Dimitreska 2 214]

@Paulsonberger, вей, я таки знаю, шо Ви знаете, шо я знаю!)

Я имел в виду, что это настолько ничтожно, что не стоит этим аргументировать, и выдавать желаемое за действительное. При этом, почему-то, не упомянув такой "минус" газа, как сушение движка.

Удивительно, как я, на неспособной 20, и гбо, до сих пор не заимел внутри мотора бяку. Даже КД до появления маслофорсунок, с учётом "гениальности" строения, несостоятельности, и частого голода 4 цилиндра, ездят до поры до времени.

[Booster 2 228]

Dimitreska190388 на 9 жопа, но мы ничего не знаем. Что за масло, сколько часов проехало.

Ну общий смысл понятен, конечно. Хотя фразу щелочное ушло в минус я не забуду.

Я меняю, так же как и на бензине, масло. Ведь это и будет залогом чистоты в моторе.

Romanoff17 да вы конечно это назвали, но пересчет пошел на круглый годнелогично

Я когда газ ставил, про экологию тоже думал. Это ведь все составляющие компоненты выгоды. Многие не понимают этого совершенно, рассказывают что на водичке(двадцатках) можно 300гр сэкономить. Зачем мне это надо? А ведь это на 100км, а если на 100 тысяч пересчитать.

Так и с заменой масла, непонимание ведет к тому что экономят не на том, потом правда вылазит боком и начинаются страшилки про ГБО.

[Dimitreska 2 214]

@Romanoff17, я отлично знаю, что такое гбо, и пользуюсь им давненько. Вопрос не в том, что эти люди успеют считать, вопрос в том, что не надо переступать грань разумного, и иметь "синдром таксиста", не в обиду им сказано. Скупердяйство до добра не доводит.

 

Погонять гамнецо по мотору, оправдывая это щелочным, при Этом понятия не имея, наск оно сработались, это разумно, ага) если тазик это терпел, но новые машины не станут.

 

Короче, не вижу ничего полезного.

Имхо 

[Burton 794]

Уххх, а я бы перевёл машину на газ. Но не одна для него не подходит ((((

[Romanoff17 59]

26 минут назад, Dimitreska190388 сказал:

 Скупердяйство до добра не доводит.

Абсолютно верно. Но как говорится дьявол кроится в деталях. Вы же очевидно человек опытный и понимаете что всё стричь под одну гребенку не стОит. Те же 19 тысяч от замены до замены масла можно по разному проехать. И если в одном случае это будет действительно жесть для мотора. То в другом ничего запредельного. И вот это как раз мой случай. Что собственно говоря жизнь (пробег без капиталки) и подтвердила. 

[Dimitreska 2 214]

@Booster, это и не важно! в том и шняга, что упоротые не знают, что такое моточасы, и даже как их посчитать на калькуляторе за 5 сек. Читают в нэте, что газ горит чище, и это (по из мнению - 110% точно), даёт волю дольше ездить масло, они и гоняют. Ведь щелочное! И нафига лить малозолки - это ж не масло, цифра тбн же ниже!

А на сто ещё и подтверждают - оно же прозрачное и светлое - зачем сливать? Это было у меня)

 

Уважаемые экономисты, вам надо понять и запомнить, что масло с гбо работает так же, а чистый движок - это бонус, а не повод!

[Romanoff17 59]

4 минуты назад, Burton сказал:

Уххх, а я бы перевёл машину на газ. Но не одна для него не подходит ((((

Да ладно. Подходят практически все. Цена вопроса (целесообразность перевода) разная.

[Romanoff17 59]

5 минут назад, Dimitreska190388 сказал:

Уважаемые экономисты, вам надо понять и запомнить, что масло с гбо работает так же, а чистый движок - это бонус, а не повод!

Вот ты завелся. Хватит строить из себя профессора в вещах которые никто и не оспаривает. Кто то кого то призывает менять масло реже чем при работе на бензине? Максимум что было - описание личного опыта с пояснением особенностей эксплуатации и констатацией факта что ничего негативного не произошло.

Изменено 19 июня 2020 пользователем Romanoff17

[Dimitreska 2 214]

@Romanoff17, дык не на жиге ж уже ездишь, судя по инфе)

Сколько б тыс не проехал, сам же написал - 400+- мч. Ну, блин, это в любом случае очень много. Тч, варианты от плохого до очень плохого. А жига терпела. Ну, прошла, и слава ей. Но крайне не стоит применять такое к современным. Хозяин - барин, конечно. Просто мнение из Одессы)

[Hant86 2 565]

Сколько мне статей попадалось о влиянии газа на ДВС, при переходе с бензина везде говорилось о том, что менять масло можно в 1,5-2 раза реже чем на бензине. Здесь на форуме попадалось несколько отработок на газе, при заменах на 10к по городу и ничего криминального не было, ещё и запас остаётся. Может не будем делать выводы по непонятному видео хз какого ютубера и стоит более детально вопрос изучить, чтобы корректные выводы делать?

В любом случае на бензине масло содержит больше продуктов горения и умрёт быстрее при одинаковых условиях.

Изменено 19 июня 2020 пользователем Hant86

[Romanoff17 59]

5 минут назад, Dimitreska190388 сказал:

Но крайне не стоит применять такое к современным. 

Так и есть

1 час назад, Romanoff17 сказал:

 Сейчас Ситроен с другим с другим режимом эксплуатации, другим маслом и заменой каждые 10 тысяч.

 

[Romanoff17 59]

1 минуту назад, Hant86 сказал:

Сколько мне статей попадалось о влиянии газа на ДВС, при переходе бензина везде говорилось о том, что менять масло можно в 1,5-2 раза реже чем на бензине.

И так и не так. Да, исследования показывают что масло в целом по ряду показателей на газе живет дольше. Но как правило в конце публикаций сами исследователи призывают не нарушать рекомендованную периодичность замены.

[Hant86 2 565]

Romanoff17 я почему то уверен, что масло эльф тестируемое в видео на бензине бы имело такие примерно показатели при пробегах в 2 раза меньше. Нужно смотреть, что за масло и учитывать сопутствующие факторы при выборе интервала. Но равнять бензин и газ по пробегам я бы не стал, но увеличивать надо разумно.

[Burton 794]

30 минут назад, Romanoff17 сказал:

Да ладно. Подходят практически все. Цена вопроса (целесообразность перевода) разная.

Skyactive непосредственный впрыск. В Москве две конторы устанавливают гбо 6, через родные бензиновые форсунки цена от 160 тыс руб 

А у Рено двигатель  h4m без гидриков. Регулировка и подбор толкателей от 10 до 60 тыс руб. 

. 

[Romanoff17 59]

20 минут назад, Burton сказал:

Skyactive непосредственный впрыск.

Там в клубе в профильной ветке уже все перетерто на эту тему. Установщики даже боятся туда заходить.