Эксперимент по влиянию масляного фильтра на наличие продуктов износа в анализе отработки

[Mechanicus 470]

Этим постом начинаю проект (эксперимент) по влиянию масляного фильтра на анализ отработки моторного масла. На форуме, как аксиома, принято утверждение, что масляный

фильтр не оказывает существенного влияния на лабораторный анализ, но на практике еще никто это утверждение не проверял (ну кроме, сами знаете кого), я хочу восполнить своим

экспериментом этот пробел.

В роли испытуемого мой автомобиль Ford Focus II 1,6 100 л.с. АКПП 2007 г.в., пробег на момент заливки масла пробег 125438 км, заливаемый объем масла 3,9 л. Анализируемое масло Mobil1 5W-30 для американского рынка, выигранное мной в конкурсе проводимом интернет-магазином OEM-OIL.ru, за что им большой респект. Пробег на масле без фильтра (был удален перепускной клапан) составил 3300 км., после чего был произведен отбор масла и оправка его в лабораторию OEM-CLUB на анализ.

 

Пост.2 Дополнительная информация, что было залито до этого и условия эксплуатации автомобиля, про масляный фильтр и другое.

Пост.3 Что я хочу доказать и почему нельзя делать однозначный вывод в зависимости от результатов.

Пост.4 Альтернативное взгляд на тему "масляный фильтр не фильтрует".

 

Update:Получены результат анализа после 3300 км пробега:

 

http://www.oil-club....post__p__316861

 

Честно признаюсь, ожидал, что картина будет более показательная, а по железу она скорее типичная.

Связи с этим останавливаю уже неактуальный опрос, вот его результаты:

 

 

Судя по результатам, правы оказались скорее те, кто проголосовал по варианту №1.

Новым опросе хочу выяснить актуальность продолжения эксперимента. При наборе количества проголосовавших по варианту №2, хотя бы 10 человек (с запасом), готов отправить свое масло на анализ, т.к. еще 1500 руб лишних у меня нет.На данный момент приближаюсь к пробегу 1300 км и 50 м*ч пробега на масле с установленным фильтром, считаю этот пробег достаточным.

 

Тут мой скромный вывод (другие мнения не публикую т.к. я автор темы, а вы нет )

 

Другие темы на форуме с которыми стоит ознакомиться:

Влияет ли масляный фильтр на результаты лаб. анализов?

Фильтруются ли металлы износа масляным фильтром в лабораторных анализах?

Стружка на сливной пробке

 

P.S. Если тему закроют, то это по моей просьбе.

Изменено 19 ноября 2014 пользователем Mechanicus

[Mechanicus 470]

Идея провести данный эксперимент у меня появилась после статьи (сами знаете чьей), но как обойти пресловытый масляный фильтр я не знал. Выиграв масло масло я понял, это знак и надо, что-то "замутить" во благо клуба, изучил устройство масляного фильтра, были мысли пилить, потом сваривать, потрошить его изнутри, но потом додумался до самого простого решения, это удаление перепускного клапана. И я начал искать фильтры в котором это можно будет сделать наипростейшим оборзом.

Что удивительно таким фильтром оказался оригинальный фордовский! (До этого пользовал Kneht Malhe там все прочно . Вычитал тут, что для Форда их делает MANN, но его заказывать не стал, а заказал на удачу более дешевый аналог от BOSCH и не прогадал! FORD OEM = MANN = BOSCH.

На фото представлен процесс препарирования фильтра:

 

Если из фоток не понятно, то щипцами отгибались усики держащие пружину, после чего она было вытащена вместе с клапаном через резьбу, диаметр резьбы практически совпадает с диаметром перепускного клапана, а значит имеет сечение большее, чем входное отверстие в блоке двигателя.

 

Теперь чуть подробнее об объекте испытания. До этого было залито аналогичное европейское масло Mobil1 x1 5W-30 в которое на середине пробега была добавлена молибденовая присадка

Liqy-Moly Pro-Line Motor-Verschleiss-Schutz (более известная как Oil Additiv). Всего на нем я пробежал около 10 тыс. км в тяжелых условиях городских пробок г. Воронежа. Угар составил где-то 500 мл. Чтобы нейтрализовать накопившуюся кислотную среду и удалить остатки старых продуктов износа и присадки перед сменой масла была произведена промывка двигателя маслом "Лукойл Промывочное". Менял на сервисе, сколько они его там гоняли на промывке доподлинно не известно, в это время сидел в клиентской и пил кофе.

Также был установлен новый воздушный фильтр Kneht Malhe.

Изначально планировал накатать по пробочкам любимого города около 2000 км и сдать на анализ, но так получилось, что был отпуск и мы с женой решили вместо нашего юга, Крыма (а там в это время творилось, что-то страшное с погодой) поехать в противоположную сторону на север в г. Санкт-Петербург, а потом еще к моим родителям.

 

В общем итоге накатали за 2 недели эти самые 3300 км 3000 из которых, это езда по автомагистралям. Режим езды такой первые 150 км город без пробок, до Москвы в режиме 110-140 км/ч, автобан, т.к. ночевали у друзей то пришлось пол часа постоять на въезде в столицу. Плюс 1 час по уже свободному городу. На Питер выехали утром, встряли под Тверью в жесткую пробку из-за тумана на 1 час, потом перед Питером в аналогичную. Режим езды был рваный, населенных пунктов было много, обгонов тоже, т.к. спешили, то движек крутился до отсечки не раз, а у меня он не весть какой мощный. В Питере практически не ездили, сгоняли только в Пушкин, там немного потолкались, ездили еще смотреть вечером Аврору и обломались :( оказалось, увезли на реставрацию. Обратный путь пролетели не спехом на расслабоне. По приезду средняя скорость было 70 км/ч расход топлива 7,2 л/100км. Съездили к родителям (+400 км туда обратно) и в городе 3 дня в рабочем режиме и средняя скорость упала до 49 км/ч, а средний расход поднялся 7,5 л на 100 км, что, кстати, в точности совпало с фактическим. Заправляли только Лукойл бензин 95 "Экто" и "Экто плюс", один раз на Роснефти но бензин также был 5 класса. За это время потрачено километры утекло 247 л. бензина.

 

Тут можно посмотреть и послушать мой противный гнусавый голос, как я осуществляю отбор масла для анализа:

Изменено 3 октября 2014 пользователем Mechanicus

[Mister Christmas 73]

Так, устраиваюсь поудобнее))... Тема фундаментальная...

Изменено 4 октября 2014 пользователем Mister Christmas

[Mechanicus 470]

Что я хочу доказать и какие выводы можно сделать в зависимости от результатов. Хочу разочаровать любителей сенсаций сейчас ее скорее не будет, т.к. мой испытуемый не совсем здоровый пациент, к сожалению он страдает недугом называемой "перекладкой поршня". Чтобы познакомить вас что это такое предлагаю посмотреть видео работы моего двигателя и двигателя WV Polo CFNA.

 

Двигатель CFNA VW Polo

 

C закрытыми глазами и не поймешь, где есть чей. Вот статья про CFNA из Авторевю, там про это подробно рассказывается http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=137236&SECTION_ID=7741

 

Моя интерпретация причины происходящего:

1. Конструкторские (технологические) просчеты. Удешевление поршней за счет отказа от графитового покрытия юбок поршней (На ФФ1 были, на ФФ3 опять вернули) Масляный дренаж для смазки пальца спроектирован таким образом, что практически у всех поршней имеющих данную проблему он забит и в следствии чего имеется выработка в соединении палец-поршень он болтается туда сюда, как... (тут был мат ). Отказ от муфт регулировки фаз создает дополнительную нагрузку на поршневую на холостом ходе. Сочленение такого двигателя с АКПП дает дополнительную нагрузку на ХХ. О чем ярко говорит статистика 80% жалоб на форуме на стуки, это машины с АКПП.

2. Программные просчеты. Есть версия, что в угоду выполнения экологических норм, программа управления двигателем настроена таким образом, чтобы быстрее прогреть катализатор, а для этого сильно задирается УОЗ при прогреве двигателя. (тут я покурю)

3. Применяемые ГСМ. Применение низкооктанового бензина (АИ-92 вместо рекомендованного АИ-95). А масло оправдать! С чего это оно виновато? Топливо экономит, в -30 не замерзает, 20 тыс. км интервалы выхаживает, стоит дешево, что еще вам от него надо? Да и вообще у нас тут что масляный форум что-ли про масло рассуждать, а тем более его в чем то подозревать? Виноваты во всем маркетологи, точно говорю!!!

 

Итак получается мой двигатель должен добротно настрогать в анализ железа и алюминия? А вот и посмотрим, настрогает ли. А дальше возможны варианты:

1. Поставить нормальный фильтр, откатать на нем тыщенку и сделать повторный анализ и посмотреть динамику, если она будет обратная, то придется признать, что фильтр фильтрует, это если меня раньше, как еретика, не поджарят.

2. Залить масло MB229.5 и поглядеть как оно защищает стенки цилиндров, благодаря oem-oil.ru, пусть процветает это компания, масло есть. Вот это будет "батл" ACEA против IlSAQ, MB против HONDA, правда аналогичных условий трассового пробега я уже создать не смогу, к сожалению. Кстати Mobil1 5W-30, это неслабенькое такое масло: http://www.corvetteforum.com/forums/c3-tech-performance/3072456-motor-oil-wear-test-and-lab-test-data-6.html#post1583830943

Изменено 3 октября 2014 пользователем Mechanicus

[Mechanicus 470]

Кину ссылку на любопытное мнение по поводу масляных фильтров, извиняюсь за ранее, если эта тема уже ранее освещалась:

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905

Форум грузанутый, но почитайте, увлекательное чтиво, набрел на него когда искал как перепускной клапан удалить.

Главный вывод следующий:

Давным – давно был сделан окончательный вывод.

Не ходит масляный фильтр столько же, сколько ходит моторное масло.

5 000 км = красная цена любому масляному фильтру.

Можете проверить ……… способ и конструкция для этого и даны.

Так что заранее можете вздохнуть свободно фильтр не фильтрует (вернее фильтрует, но не долго), анализы отработок имеют смысл. К чему тогда все это 8-0

Изменено 3 октября 2014 пользователем Mechanicus

[pavelzel 790]

К чему тогда все это

Что за мысли?

Масло отправил?

[pavelzel 790]

1. Поставить нормальный фильтр, откатать на нем тыщенку и сделать повторный анализ и посмотреть динамику

Обязательно надо сделать. :up:

[Discoverer 1 625]

"батл" ACEA против IlSAQ

Глядя на картинки Лубризола - ACEA круче илсака. )) Илсак весь в экономию ушел ))

Смотрим в анализы типичных представителей обоих классов - бывает сильно похожи по элементам.

 

диссонанс когнитифффный ))

Получается что все равны?

Смотрим в афтоновскую брошюрку - разница не так уж и велика по многим ASTM.

Лубризол лукавит??

Изменено 3 октября 2014 пользователем Discoverer

[skorp777 12 227]

@Mechanicus, я так понимаю, ранее анализов масла с вашей машины не было?Тогда для сравнения в любом случае нужен будет анализ на том же масле, но с фильтром. А то может быть,что мотор вроде в порядке, а на самом деле с ним проблемы, как в ЭТОЙ МАШИНЕ.А народ будет думать, что это только в фильтре дело.

Изменено 4 октября 2014 пользователем skorp777

[ukusen 180]

Запасаемся попкорном

 

Только вопрос какую максимальную тонкость отсева лаба видит? А то получится что на звезды в микроскоп смотрим))) Основная функция фильтра мех частицы ловить, а лаба в основном "химически" связные элементы ловит из раствора в масле)))

[Mechanicus 470]

Глядя на картинки Лубризола - ACEA круче илсака. )) Илсак весь в экономию ушел ))

Про "батл", это скорее юмор пока.

 

Что за мысли?

Масло отправил?

Сегодня собираюсь на почту, отпишусь как отправлю.

[Mechanicus 470]

@Mechanicus, А то может быть,что мотор вроде в порядке, а на самом деле с ним проблемы, как в ЭТОЙ МАШИНЕ.А народ будет думать, что это только в фильтре дело.

Надо, конечно, дождаться результатов, проблема есть, но будет ли она видна на пробеге в 66 моточасов?

[мин 241]

Мобил для америки это мобил специал?

[skorp777 12 227]

Только вопрос какую максимальную тонкость отсева лаба видит? А то получится что на звезды в микроскоп смотрим))) Основная функция фильтра мех частицы ловить, а лаба в основном "химически" связные элементы ловит из раствора в масле)))

Нам важно увидеть разницу в лаб.анализе масла с фильтром и без, а не оценить важность фильтра вообще.

[skorp777 12 227]

1. Поставить нормальный фильтр, откатать на нем тыщенку и сделать повторный анализ и посмотреть динамику, если она будет обратная, то придется признать, что фильтр фильтрует, это если меня раньше, как еретика, не поджарят

Какую тыщонку?3000 км, как и на масле без фильтра.