Давление перепускного клапана в масляном фильтре

[Guitarrr 5]

Всем привет! Вопрос такой у меня - есть ,значит,у вага оригинальный фильтр,у которого (только что узнал) давление 2,2. И есть куча аналогов: кнехты,маны и пр (один из которых я уже купил,но еще не ставил), у которых давление 2,5. Вопрос у меня такой: не стремно ли ставить с такой разницей? Просто суть такая - я, помнится,когда по первой оригинал ставил пару раз(масло было тогда мобил 5-50 и след кастрол 5-40) - звуков посторонних не слышал. А сейчас вот с аналогами стали на холодную,на холостом, гидрики слышно, пока не прогреется(и зимой и летом). Оно связано как то, или нет? Подскажите пожалуйста! Вроде почитал что к чему, но до конца не пойму...

Edited March 9, 2016 by torcon

[pl84 66]

именно по этому мозг не имею себе - беру 300рэ и покупаю оригинильный фильтр

очень много подделок на оригинал, как и масел впрочем,

 

в принципе, если у оригинала на B6Y1-14-302A давление перепускного 1 бар, а на его аналоге от nitto 0,9.. то это можно списать на погрешности измерения, т.е. смело буду брать nitto

[xoxol75 0]

Вот тоже заинтересовал практически этот вопрос. То есть мне гораздо интереснее про обратный клапан.

Информации о давлениях по мото фильтрам нет вообще. Но огромное количество аналогов (типо,аналогов).

Вот и стало интересно. У моего мотоцикла к примеру на 6000 об.мин.(причём 6000 это в общем то не экстремальные, а рабочие обороты)  давление 510 kPa (5.2 kgf/cm2, 74 psi).

А предлагаемые аналоги в основном автомобильные фильтры.

Вот и интересно. А как узнать (проверить) давление оригинального фильтра?

К примеру HONDA 15410-MCJ-505

P.S При том что по схеме мануала  перепускной клапан стоит отдельно .

Edited July 25, 2016 by xoxol75

[FX-35 511]

@xoxol75, у оригинального HONDA 15410-MCJ-505 (производство Purflux) давление перепускного клапана 1 бар, как и у большинства автомобильных фильтров...

У прямого аналога HONDA 15410-MCJ-505 - МАНН MW 64/1 давление тоже 1 бар - https://catalog.mann-filter.com/EU/rus/catalog/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE/MW%2064~1

[xoxol75 0]

Смущает меня что при таких раскладах можно сказать ВСЁ идёт мимо фильтра (по тому что даже на холостых давление больше 1 бара).

Собсно это то вызывает вопросы.

Возникает подозрение. А есть ли вообще в оригинальном фильтре обратный клапан?

Edited July 25, 2016 by xoxol75

[FX-35 511]

@xoxol75, 1 бар - это РАЗНИЦА давлений до и после перепускного клапана...

Например, если перед клапаном давление  3 бара, а после клапана 2,1 бара, то перпускной клапан не откроется, потому что не будет необходимой разницы давлений в 1 бар, на которую настроена пружина клапана.

Если фильтрующий материал забит или масло очень вязкое из-за низкой температуры и давление за перепускным клапаном падает ниже 2 бар, тогда пружина клапана продавливается и масло идет через клапан.

 

В оригинальном фильтре есть оба клапана - и перепускной, и обратный - http://www.oil-club.ru/forum/topic/21568-maslyanye-filtry-dlya-mototciklov/

 

[xoxol75 0]

@xoxol75, 1 бар - это РАЗНИЦА давлений до и после перепускного клапана...

Спасибо. Буду изучать матчасть, поскольку хоть в теме и проскакивало про разницу давлений,но ссылок на "авторитетные" источники не приводилось

[Stingray 5]

согласно тестам фильтр Субару срабатывает при 1,5 бара

а качественный заменитель Mahle OC195 при 2,8 бара

что же ставить? 

 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/23109-sravnenie-maslyanyh-filtrov-subaru-nitto-4rs-103-vic-c901-purflux-ls-892-mahle-knecht-oc195-hengst-h97w06-kolbenschm/

Edited August 21, 2017 by Stingray

[torcon 37,496]

Посмотри какой там перепускной клапан 

Его очень трудно измерить - я мог и ошибиться. Ставь спокойно это же Mahle у него все нормально будет... :)

[Stingray 5]

Посмотри какой там перепускной клапан 

Его очень трудно измерить - я мог и ошибиться. Ставь спокойно это же Mahle у него все нормально будет... :)

OC195 и ставлю. почитал в сети что высокое давление открытия может быть опасно масляным голоданием, начал сомневаться

Edited August 22, 2017 by Stingray

[FX-35 511]

@Stingray, Mahle утверждает, что у OC195 давление открытия перепускного клапана 1,0 бар...

[OldHank 9]

Всем привет!

Задела меня тема за живое, решил её продолжить. Потому как сам — по ошибке купил фильтр от другого двигателя и понял, что ставить его на мой FB не стоит. 

   Вот выдержка из классической литературы (автомобили ГАЗ69 и ГАЗ69А). "Пониженное давление масла на все оборотах двигателя, причиной этого могут служить … засорение фильтра, когда масло проходит через перепускной клапан и давление в магистрали снижается на 1кг/см2... Перепускной в двигателе М20 настроен 0.7-0.9 кг/см2. Сопротивление чистого фильтра 0.1кг/см2", на сколько я понимаю в современных полно-поточных сопротивление примерно такое-же.

     Вот выдержка из другой книги (Учебник шофера I класса) "Двигатель ЯМЗ. В корпусе фильтра установлен перепускной клапан, отрегулированный на давление 2-2.5 кг/см2. При этом давление в системе ЯМЗ 4-7 кг/см2", а во всех прочих (Газ, Зил...) 4,5 это максимум.

     В ЯМЗ довольно сильно распределённая система смазки, например там масло подаётся в верхнюю часть шатуна и оттуда (в некоторых версиях) льёт масло на дно поршня. Что-бы это всё работало, нужно приличное давление.

      Так вот, к чему я это веду. Попробуем слегка подуть в пустой стержень авторучки... всё нормально, воздух проходит. Если дуть посильнее, можно лопнуть. Возьмём к примеру субаровские произведения — перейдя на двигатель FB, было увеличено давление открытия перепускного клапана, с 1 до 2, а в конструкции применён более производительный насос. Масло жидкое, расход по системе большой (в том числе из за плотности) и похождение через фильтровальную бумагу (а она за долгие годы не меняется) вызывает большее сопротивление. И отсюда, вполне вероятно, диапазон давлений «до» и «после» — гораздо больше, чем 1. Соответственно и увеличили цифру открытия до 2. Другой двигатель, другие характеристики — свой фильтр.

То есть, ежели поставим фильтр с бОльшим давлением открытия, будет риск дефицита масла в системе (на примере инструкции к ГАЗону) минус 2 очка. Если наоборот, поставим с меньшим — масло больше (но не всё, а по сравнению со стандартом) пойдёт мимо фильтра. Так что давление при котором срабатывает перепускной клапан — расчётное, а не «какая пружина была такую и поставили». Допуски на изготовление конечно есть, но мы о них не узнаем.

Кстати вязкость масла ДС-8 на зиму для ЯМЗ — 8сст при 100 градусах =)

[wlh 341]

OldHank Я на такой мотор ставил бы синтетические фильтры. И только их. Это ещё вопрос - насколько лучше старых фильтров(100) фильтруют эти, новые фильтры от ФХИ.  Зазоры то уменьшились в ФБ моторах. По сравнению с ЕЖами

Edited August 5, 2018 by wlh

[wlh 341]

У новых фильтров больше площадь фильтрации, что приводит к уменьшению сопротивления такого картриджа. Но вот эффективность отсева... Хорошо, если улучшили этот показатель

[Izb 1,613]

1 час назад, wlh сказал:

OldHank   Зазоры то уменьшились в ФБ моторах. По сравнению с ЕЖами

 

Рекламная деза.

Замеры показали, что зазоры такие же.

[Izb 1,613]

5 часов назад, OldHank сказал:

Если наоборот, поставим с меньшим — масло больше (но не всё, а по сравнению со стандартом) пойдёт мимо фильтра. 

 

Неправильная логика.

Так как никто и не ставит на 15208aa130 другой клапан.

 

А синтетические фильтры имеют сопротивление впускному потоку в 2-3 раза меньше, чем бумажные, поэтому даже при меньшем давлении открытия клапана тот все равно будет открываться даже реже. А давление в масляной магистрали после фильтра буде даже больше.