Shell Rimula R4 X 15W-40 отработка на ПАЗ Вектор после 12 119км

[Апостал 75]

Shell Rimula R4 X 15W-40 отработка на ПАЗ Вектор после 12 119км

В моем родном городе Якутск,  общественный транспорт начинают масштабно менять со старых ПАЗиков, на новые с чисто газовым двигателем. Естественно альтернатив толком нет, поставщик один, он же и обслуживает по гарантии. И по гарантии заливает Shell Rimula R4 X 15W-40 с самого начала эксплуатации, и заверяет водителей что менять его надо раз в 15т.км. Однако со стороны владельцев автобусов началось много нареканий на это масло. Масло при больших пробегах угорает, и не плохо коксуется. В итоге отправили отработку в МИЦ ГСМ. 

Эксплуатация автобуса 100% город.

Используемое топливо ГАЗ МЕТАН.

Температура от-10°С до -55°С

Масло отбиралось со сливного отверстия в новую пэт бутылку

Автобус на конечной остановке в ожидании обратного рейса не глушили, у нас вообще зимой транспорт не глушат. Так что при пробеге в 12т.км наработка мото-часов там весьма приличная.

 

[Lobshter 717]

Есть подозрение, что это вовсе не Шелл, не похож на Cl-4, мы их много видели.

[Lobshter 717]

1 час назад, IvanRND сказал:

А нафига вы это масло лили в газовые движки? Неудивительно что горит. Сейчас для CNG хороший вариант- S-OIL Seven #5 CNG BEST 15W-40, работают автобусы и горя не знают. 

Тут в отработке щелочное в 0 ушло, а как среднезольник спасёт от этого процесса?

[Lobshter 717]

9 минут назад, CAHEKHH сказал:

Апостал добрый день. Газ какой? Если метан, то должно быть специальное масло, как варианты одобренные ЯМЗ: Роснефть Революции Д5, Газпром CNG. Ну никак не Шелл, от это Шелла двигателю звиздец очень быстро настанет. И ОБЯЗАТЕЛЬНО масло нужно с завода поменять на 5 тысячах. Были прецендентв что движки ЯМЗ до первого ТО не доходили. 

P. S. Вижу что ЯМЗ метан. 

P. S. S. Срочно переходите на специальное масло для метановых двигателей. 

Расскажите, что особенного должно быть в масле для метановых движков и почему на него надо переходить? По моей насмотренности, это обычно или легковые С3 масла, или грузовые среднезольники. 

[CAHEKHH 159]

1 минуту назад, Lobshter сказал:

Расскажите, что особенного должно быть в масле для метановых движков и почему на него надо переходить? По моей насмотренности, это обычно или легковые С3 масла, или грузовые среднезольники. 

Там идёт другой совершенно пакет присадок. Они держат щелочное число при низкой зольности, а т. К. У метана более высокая температура горения, это приведёт к отложениям, отделения дадут негатив на вкладыши (прям даже удивительно что в анализе медь в норме) С3 масло 15-40 вы не найдете, а двигатели ЯМЗ очень капризные им 15w подавай. Многие масла не смогли получить одобрение ЯМЗ. Пообщайтесь с крупнейшим эксплутантом таких автобусов около 700 шт ГП НО НПАТ.

[Lobshter 717]

17 минут назад, CAHEKHH сказал:

Там идёт другой совершенно пакет присадок. Они держат щелочное число при низкой зольности, а т. К. У метана более высокая температура горения, это приведёт к отложениям, отделения дадут негатив на вкладыши (прям даже удивительно что в анализе медь в норме) С3 масло 15-40 вы не найдете, а двигатели ЯМЗ очень капризные им 15w подавай. Многие масла не смогли получить одобрение ЯМЗ. Пообщайтесь с крупнейшим эксплутантом таких автобусов около 700 шт ГП НО НПАТ.

Вопрос- что в масле для метановый движков должно быть особенного по присадкам? Ответе мне пожалуйста. 
Даже немного не так- где я это увижу в анализе или по пакету присадок? Учитывая что я не слышал об «особенном» пакете присадок для газовых двигателей. Чем обычное СК-4, которое в РФ не производят, не подойдет? Намного ли температура двигателя в ямз выше, чем в турбомоторах ВАГ или Бмв? А ведь эти моторы при правильной замене масла ходят, а требования к маслу там стандартные.

Изменено 6 сентября 2023 пользователем Lobshter

[Шиза 3 531]

1 час назад, Dimmy сказал:

как я неоднократно писал, у Shell не одна рецептура под одно наименование продукта. В силу разных обстоятельств нам может попасться та, другая или третья

Так у форума и опыта анализов HDMO от shell пока нет. Только одни догадки.

[torcon 64 782]

Ну вот на метане в режиме такси 12500км или 540мч - щелочное число вполне нормальное 4,47мгКОН 

[torcon 64 782]

Вот еще метан, там живое щелочное.

[mefistofel3042 1 605]

1 час назад, CAHEKHH сказал:

Там идёт другой совершенно пакет присадок. Они держат щелочное число при низкой зольности, а т. К. У метана более высокая температура горения, это приведёт к отложениям, отделения дадут негатив на вкладыши (прям даже удивительно что в анализе медь в норме) С3 масло 15-40 вы не найдете, а двигатели ЯМЗ очень капризные им 15w подавай. Многие масла не смогли получить одобрение ЯМЗ. Пообщайтесь с крупнейшим эксплутантом таких автобусов около 700 шт ГП НО НПАТ.

Вы золу из масла как представляете? Из орг формул присадок то? Как песок что ли? 

Налет нарастающий на клапанах вместе с другими продуктами горения понять можно.. какие то воздействия и тд на каталики, сажевые с теми же помошниками сопутствующими тоже..

В самом объеме жидкого масла то что? Каким боком тут вкладыши. Вкладыши в 100500 раз раньше сожрет настоящая абразивная пыль идущая через хреновый воздухан или мимо)) 

[mefistofel3042 1 605]

1 час назад, Lobshter сказал:

Вопрос- что в масле для метановый движков должно быть особенного по присадкам? Ответе мне пожалуйста. 
Даже немного не так- где я это увижу в анализе или по пакету присадок? Учитывая что я не слышал об «особенном» пакете присадок для газовых двигателей. Чем обычное СК-4, которое в РФ не производят, не подойдет? Намного ли температура двигателя в ямз выше, чем в турбомоторах ВАГ или Бмв? А ведь эти моторы при правильной замене масла ходят, а требования к маслу там стандартные.

Ага.. а еще привет горячая и холодная вязкости))

[Sportage72 6 825]

2 часа назад, Евген48 сказал:

Дата анализа и отбора пробы февраль 21г?!

как правильно заметил Евген, что за странная дата протокола испытаний?

 

По теме, не понимаю зачем сейчас заливать подобные масла, поставки оригинала по параллельному импорту стоят как крыло от боинга (от 130 бочка), можно спокойно брать Zic, Kixx, S-Oil по 70тыс. бочка и не париться. 

[James May 177]

Мне кажется заливать что-то типа sintec truck 15w-40 с допуском ЯМЗ и менять на тех же 10-12 ткм и бед не будет. 

[Lobshter 717]

CAHEKHH, посмотрел я список российских масле, «эксклюзивных» для ЯМЗ. Это обычные масла стандарта CJ-4/MB228,31. И то, в нынешних реалях, это только соответствие. НИКАКИХ особенностей я не нашел для чудо ЯМЗ.

[mefistofel3042 1 605]

31 минуту назад, James May сказал:

Мне кажется заливать что-то типа sintec truck 15w-40 с допуском ЯМЗ и менять на тех же 10-12 ткм и бед не будет. 

Ну да..у него же жор и кислота на 12ти тысячах(мб и на настоящем шелл)- продолжайте в этом адовом режиме не менять 12тысяч.. животворщий синтек все уладит

Там блин мотор днями видимо не глушат.. какие 12к?

6к.. и может быть будкт чудо..

Ну или нет.. 12.. и 'поткрпел и умер'

Изменено 6 сентября 2023 пользователем mefistofel3042

[Midnight 154]

11 часов назад, Апостал сказал:

И по гарантии заливает Shell Rimula R4 X 15W-40 с самого начала эксплуатации, и заверяет водителей что менять его надо раз в 15т.км.

 Это вопиющий случай когда даны неправильные, неграмотные рекомендации! В портфеле ракушки для газовых двигателей два масла - R3 NG или R5 NG.  Уходите с R4 X на наиболее подходящий доступный продукт.

 

Да, если топливо - газ, то TBN измерить с помощью D4739 это очень мощно!

Изменено 6 сентября 2023 пользователем Midnight