Минимально допустимое значение кинематической вязкости моторного масла при рабочей температуре

[Resh77 520]

Добрый день. 
Где-то на страницах этого форума, а также в сети сталкивался с мнением, что минимально допустимая/безопасная КВ моторного масла при рабочей температуре должна быть не менее 9-10 cCт. То есть, если максимальная температура масла условного двигателя «Х» равна 110 градусов - ему можно лить масла с КВ100 не ниже 11-12 cCт (примерно). А у двигателя «Y» максимальная рабочая температура 90 градусов - то есть в нем возможно использовать масла с КВ100 = 8-9 сСт.(снова примерно).
Вопроса два:

1. Есть ли какие-то научные исследования или статьи на эту тему? Или это все домыслы из интернета? 

2. Существует ли формула для точного расчёта КВ моторного масла с изменением температуры?

 

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Resh77

[alex323 17 182]

Только что, Elrus сказал:

Не мало. 

Конечно. Причем что важно, что эти максимальные значения зафиксированы в практически одинаковых дорожных условиях. Даже Т воздуха была одинаковая +27. Следующее лето хочу полностью на 0-20 откатать, помониторить. 

[Elrus 5 905]

6 минут назад, alex323 сказал:

Конечно. Причем что важно, что эти максимальные значения зафиксированы в практически одинаковых дорожных условиях. Даже Т воздуха была одинаковая +27. Следующее лето хочу полностью на 0-20 откатать, помониторить. 

Не рискнул, залил gf5 5w30, в это  лето, жаркое оно. После  весенних 5w20, Было очень густо,  хорошо было чем разбавить,  до кв 100 - 9.6сст. Ощущение что прицеп позади пропало. 

Надеюсь ситуация выправится чуть и в след лето под анализ удастся откать на w20 часов так 250)

[Tattooed_arm 1 353]

alex323 Ну не приборка, а датчик который стоит перед масляным фильтром. Прям фоток жести нет, но максимум на 5w30 zic x5 я догревал до 125 градусов ( дальше страшно, там вязкость ниже 0w16))). А так в теме температура картера кидал несколько и отписывался по росту температуры. Сегодня по городу ночью при +25 было 109-111. 

[alex323 17 182]

Tattoed.arm 

Скрытый текст

Это на Тигре? Я правильно Вас понял? А что там за мотор то такой? 

 

[Tattooed_arm 1 353]

alex323 C16SEL он же x16xe\xel и прочая ересь без теплообменника. Сейчас активно идет попытка его заколхозить. Правда там и система охлаждения на пределе работает в +30 поэтому колхоз будет через подогрев дросселя, на холостых почти нет там потока, но на оборотах есть.

[Tattooed_arm 1 353]

А нет соврал, это на таиф allegro 5w30. Когда был зик и обкатка мотора ( кстати тоже в +30), тогда датчиков не было

[mihail026 4 782]

4 часа назад, Tattoed.arm сказал:

Сейчас активно идет попытка его заколхозить. Правда там и система охлаждения на пределе работает в +30 поэтому колхоз будет через подогрев дросселя, на холостых почти нет там потока, но на оборотах есть

При колхозе (установка теплообменника и проч.) вы снижаете и без того низкий расход теплоносителя через радиатор. Это ухудшение условий охлаждения.

С инженерной точки зрения правильнее будет установка помпы с более высокой производительностью при полностью штатной остальной частью системы.

[Роман 73 12 639]

14 минут назад, mihail026 сказал:

С инженерной точки зрения правильнее будет установка помпы с более высокой производительностью

+1,  или коробкой, передачку скинул (понизил), обороты,  при этом выросли (при той же скорости), помпа быстрее начала вращаться, поток увеличился, охлаждение ДВС улучшилось

[Tattooed_arm 1 353]

mihail026  да помпа будет на следующее лето, но не более производительная ( их просто нет на эти моторы) , а дополнительная электрическая. Проблемы с низким расходом теплоносителя есть только на холостых, а там как раз и через дроссель ничего и не идет почти.

[Mefistоf 3 907]

28.08.2022 в 21:57, alex323 сказал:

118 на 5-30, 111 на 0-20.

И это еще учитывая тот факт, что этот ZIC "шляпа" какая-то.

Залил себе ZIC FE 0w-20 после другого масла 0w-20 (Gulf Western Oil Syn-star LV 0W-20) и поимел заметно более высокий расход топлива и бОльшую температуру масла в картере (градуса на 3-5 точно).

Решил исправить ситуацию добавлением ЕЕОТ. Помогло, но прям очень не существенно.

[Аргентум 6 303]

14.09.2021 в 05:31, Resh77 сказал:

Добрый день. 
Где-то на страницах этого форума, а также в сети сталкивался с мнением, что минимально допустимая/безопасная КВ моторного масла при рабочей температуре должна быть не менее 9-10 cCт. То есть, если максимальная температура масла условного двигателя «Х» равна 110 градусов - ему можно лить масла с КВ100 не ниже 11-12 cCт (примерно). А у двигателя «Y» максимальная рабочая температура 90 градусов - то есть в нем возможно использовать масла с КВ100 = 8-9 сСт.(снова примерно).
Вопроса два:

1. Есть ли какие-то научные исследования или статьи на эту тему? Или это все домыслы из интернета? 

2. Существует ли формула для точного расчёта КВ моторного масла с изменением температуры?

 

(кстати, Ром

@Роман 73)

КВ - это "следствие" вязкости и веса (и даже чуток натянутости жыжы), а не реальная вязкость.

КВ использовали для классификации вязкости с черти каких времен, просто потому, что никаких нормальных инструментов не было, и проще было всего найти какое-то соотношение с плотностью ("весом") и даже с поправками поверхностного натяжения.. (п-н надо тоже немножко учитывать для кв)

 

так как натянутые жидкости , например, иначе ведут себя в примитивных приборах для сегрегации по вязкостям. Их вязкость может быть неверно завышена.

 

В механике все гораздо сложнее.

 

Например, вода - тяжее масла и "натянутее" (я уж не говорю про ртуть).

Изменение плотности от температуры - происходит не так как вязкости.

Вязкость, плотность и натянутость - это следствите молекулярных энергетических связей, и они все работают по-своему.

 

Вязкость - активное сопротивление молекул внутри (защита внутренней территории)

Плотность - идет от массы (тяжелая броня)

Натянутость - легкое сопротивление снаружи (пограничники, защита границы)

 

В КВ - чем тяжелее жижа, даже если она критично натянута - тем меньше у нее КВ )

 

Деление по КВ появилось просто для удобства "полевых" замеров вязкости.

Чтоб ты быстро маслище подобрал себе, с секундомером. Или купил такое.

Реальная вязкость - это не КВ.

Самое близкое, что есть ща как близкая к механике делилка - это хтхс (там cP - и это реальная вязкость), но хтхс  снято в предельных условиях. Так что реальную вязкость маслищ, которая важна движку, так никто и не начал писать.

Сае разбито на 30, 40 и тп по КВ - разбито было всегда по другим причиинам. Это не связано с механикой )), хотя формально подходит "среднерыночно".

 

Хтхс тоже появилась (сейчас включена в сае) не совсем (не только) для механики, изначально ее создавали для полимеров больше, чем для механики. Хтхс - реологический тест! Просто полимеры стали активно бухать в масла и механики забоялись )) Это тест на насилие над полимером.

 

Так что ваааще некорректно искать предельные точки по сСт КВ.

 

Для средних маслищ, сделанных из привычных "синтетических" баз - все более-менее ровно и можно соотнести сСт с cP.

Ну в таком случае, предельной вязкостью в любом легковом движке будет где-то 2.5 cP

Это типа между сае8-сае16 среднерыночно, зависимо от того, как движок перегревает маслище (греет ли до 150).