Масло в 1.4 tsi 150 czda

[irbit 7]

Всем здравствуйте. 

С покупки машины я как ни предъидущий хозяин лью мобил есп 5w30 расхода нет, звливная чистая. Масло меняю в районе 7тыс. 

После просмотра некоторых блогеров задумался о переходе на масла 5w40.

Почитав этот форум и другие статьи совсем засрал себе мозги сначала зольность потом вязкостью и т.д. После полимерных загустителей вообще понял что в основном все масла гавно.) 

После просмотра кучи анализов понял что крепкий vw504 кончается уже к4000км. 

Вязкости w30 с моим климатом и спокойным вождением вроде как хватает но после прочтения тем про hths понял что все 30ки они на грани а 40ки в основном в поле допуска делают ближе к нижнему пределу. 

Хочу перейти на 5w40 а в частности hell helix ultra 5w40 api sp. По анализу вроде как не плохое масло. 

Как считаете в верном направлении думаю или ошибаюсь?

[Glory 1 294]

В.И. лучший вариант за свои деньги. Лил такое и не раз. Косвенные признаки не люблю, все работало как обычно

[В.И. 175]

12 часов назад, Glory сказал:

Оно отходит меньше, думаю знаете?

Вопрос ,а по каким признакам гф-6 отходит меньше 508? Вот все говорят так,на что смотреть чтоб понять что одно масло отходит меньше другого

[В.И. 175]

Щелочное вроде +- одинаковые

[IvanRND 1 792]

2 минуты назад, В.И. сказал:

Вопрос ,а по каким признакам гф-6 отходит меньше 508? Вот все говорят так,на что смотреть чтоб понять что одно масло отходит меньше другого

Компонентная база другая. 

[В.И. 175]

26 минут назад, IvanRND сказал:

Компонентная база другая. 

Ну там все теже элементы кальций,бор, и т.д и тп если ты знаешь эту тему можешь по подробней ответить?

[IvanRND 1 792]

1 минуту назад, В.И. сказал:

Ну там все теже элементы кальций,бор, и т.д и тп если ты знаешь эту тему можешь по подробней ответить?

Ключевое слово элементы. Но в масле не просто насыпали кальций или бор или цинк с фосфором, а их соединения. И помимо перечисленных химических элементов, в масле присутствуют антиоксиданты, загустители, депрессоры и прочие добавки, которые влияют на эксплуатационные качества самого моторного масла.

 

[В.И. 175]

1 час назад, IvanRND сказал:

Ключевое слово элементы. Но в масле не просто насыпали кальций или бор или цинк с фосфором, а их соединения. И помимо перечисленных химических элементов, в масле присутствуют антиоксиданты, загустители, депрессоры и прочие добавки, которые влияют на эксплуатационные качества самого моторного масла.

 

Так как их увидеть все эти депресанты,загустители,если с загустителем более менее понятно индекс вязкозти ниже ,а дипиесанты?

[IvanRND 1 792]

1 час назад, В.И. сказал:

Так как их увидеть все эти депресанты,загустители,если с загустителем более менее понятно индекс вязкозти ниже ,а дипиесанты?

Это комтайна каждого из производителей. А вы думали производители будут вам рассказывать рецептуры своих масел?

Есть рекомендация производителя- следуйте ей.

 

[Аргентум 6 312]

3 часа назад, В.И. сказал:

Ну там все теже элементы кальций,бор, и т.д и тп если ты знаешь эту тему можешь по подробней ответить?

 

тебя вводят в заблуждение. Так как любой состав - это дело вкуса, а не доказанное качество работы.

 

Сама компания Мобил не дает на масло 508 расширенной гарантии (только 10000 миль), которую дает на свой же ilsac (20000 миль). 

 

Огульно сравнивать  ilsac vs 50800 нельзя. Есть ilsacи лучше чем 50800 масла - на мой взгляд. Правда, не все.

 

50800 сочиняли в vw вместе с производителями присадок (как они это зовут - тесное сотрудничество).

У мобил 50800 масло получилось удачным. Сам мобил считал его лучшим - но, потворю, официально мобил свои домашние масла (ilsac) оценивает выше.

 

Удача допуска 50800, что он 0-20 и что составы подобных 508 масел достаточно требовательны к дисперсантам и прочим компонентам, которые считаются state of the art.

Что не делает их точно лучше, так как в этой отрасли нет нормальной доказательной науки. Все очень примерно (многие американцы в свои audi/vw берут ilsac и возможно только выигрывают от такого выбора), не говоря уже о тех, кто просто льет дешевую «простую минералку» и не имеет проблем.

 

Эти факторы - вообще многие масла 0-20 делают плюс-минус удачными, тем более если там «нормальная плюс-минус химия».

Из проблем ilsac - у современного gf-6 убрали важнейший тест - mht, что расслабило спецификацию - позволив возможность делать чуть хуже.

Но это мелочи.

Изменено 25 января пользователем Аргентум

[Glory 1 294]

3 часа назад, В.И. сказал:

Вопрос ,а по каким признакам гф-6 отходит меньше 508? Вот все говорят так,на что смотреть чтоб понять что одно масло отходит меньше другого

Пару факторов отвечающих за способность масла долго работать и не пачкать.

Бор и дисперсанты (пик на волне 1706-1709) удерживают частички сажи во взвеси не давая им слипаться и оседать.

Устойчивость полимерного загустителя, цепочки которого будут после длительного воздействия разрушены, образуя сложные клейковидные соединения в том числе области поршневых колец.

Тест на устойчивость полимерного загустителя Shear Stability

[Аргентум 6 312]

10 минут назад, Glory сказал:

Пару факторов отвечающих за способность масла долго работать и не пачкать.

Бор и дисперсанты (пик на волне 1706-1709) удерживают частички сажи во взвеси не давая им слипаться и оседать.

Устойчивость полимерного загустителя, цепочки которого будут после длительного воздействия разрушены, образуя сложные клейковидные соединения в том числе области поршневых колец.

Тест на устойчивость полимерного загустителя Shear Stability

 

ты тут немного в кучу.

Имидный дисперсант не всегда надо борировать, более того - они есть и не имидные. Бор не отвечает за дисперсию - бором меняют активность дисперсанта. Неборированные дисперсанты работают ничуть не хуже.

 

Сам дисперсант привычный - это что-то типа змейки, хвост которого - полимер.

Это вещество нельзя добавить много прозапас (как думают не очень умные формуляторы), ведь при деградации - оно даст больше грязи - должна быть золотая середина. И тут мнения разные: надо ли больше чем надо.

 

Полимеры, разрушаемые сдвигом (форсункой) разбиваются на короткие молекулы, которые редко вступают во вторичную полимеризацию, инертны и не представляют угроз как правило.

Существовало судебное дело Castrol против Pennzoil, где Pennzoil пытался доказать , что «крепкий» полимер меньше пачкает - вызывали профессора по полимерам, который опроверг это.

А вот «неразбитый» , но термически поврежденный полимер - как раз более серьезная угроза.

Так что тест ss не гарантирует качество работы полимера - по грязи.

Изменено 25 января пользователем Аргентум

[знаток 3 902]

8 минут назад, Glory сказал:

Устойчивость полимерного загустителя, цепочки которого будут после длительного воздействия разрушены, образуя сложные клейковидные соединения в том числе области поршневых колец.

а что, не разрушенные цепочки в клей не могут превратиться ?

[Аргентум 6 312]

Только что, знаток сказал:

а что, не разрушенные цепочки в клей не могут превратиться ?

 

да тут вообще, скорее, что обломки «хрупкого» полимера - с точки зрения образования «структур» скорее даже безопаснее, чем целый - но с небольшими повреждениями (образованием радикалов, ненасыщенных связей и тп)

[В.И. 175]

Если допуск 508 круче илсак 6 то получаеться масло синтек 0-20 с допуском 508 есть у них такое за 2т.р будет круче какого нибудь кастрола с допуском илсак 6 за 4-5 т р? Или все это лажа?

[CAHEKHH 163]

В.И. у Синтека нет допуска 508, там а-ля 508, сделанный на Ричфуле. Можете описание этого продукта в анализах глянуть.