Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 822]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[yoshiida 461]

19.01.2020 в 17:42, SAE20 сказал:

Хотя от общего совета я не отказываюсь

 

5(0)W-20 зима ILSAC

10W-30 лето ILSAC

 

это всем! Даже немцам, кто любит plus size "жыробасное" масло 3.5.

Всем подойдет, у кого < 350 Нм*

Производительность масляного насоса на маслах 5(0)W-20 будет достаточной во всех режимах, даже если автопроизводителем рекомендована большая вязкость?

[Simext 139]

18.01.2020 в 18:57, SAE20 сказал:

SAE 10W-30 (летом, или от +5 до +50, для автомобилей < 600 Нм момента)

Почему именно от +5? Например полусинтетика wolf 10w30 sn plus gf-5 в tds пишет температуру замерзания -42гр

[SAE20 12 696]

1 час назад, yoshiida сказал:

Производительность масляного насоса на маслах 5(0)W-20 будет достаточной во всех режимах, даже если автопроизводителем рекомендована большая вязкость?

 

В 90% случаев да. Бывают исключения. Но я не встречал, только слышал от коллег "гидродинамиков"

 

1 час назад, Simext сказал:

Почему именно от +5? Например полусинтетика wolf 10w30 sn plus gf-5 в tds пишет температуру замерзания -42гр

 

Это мое "чувство масла". Опыт. Конечно, и 5W-XX не идеал. Но у всего есть цена. "Чистое" условно "ньютоновское" 5W масло (зимнее, скажем из США 1960х) это масло с HTHS 1.4, и рабочей вязкостью - 4. 

 

Дабы не грузить вас всякими ASTM D 4684 (D 3829), не рассказывать про yield & tensile (strength и stress), elongation, torsional flow, модели Johnson Seagalman Wagner (особенно его некоторые догадки, удобные для расчетов), Hele-Shaw cells, модель жидкости Bingham-а и очень-очень много такого, и забористой математики (я уже как-то пытался - меня вообще никто не понял), вы просто поверьте (а лучше - нет  так как я не политик и не этатист, которым обычно все зачем-то верят) , что 10W-30 лучше использовать от +5. Но можно и до -5. Но лучше от +5.  

А вот 5W-XX лучше использовать от -15, а еще лучше - иметь теплый гараж, вебасто и что там еще возможно и все сразу. Но это уже так.

Это просто среднее пожелание.

Тем не менее - не стоит использовать масло даже с большим содержанием PAO 10W-30 на морозах -10. Желательно нарисовать в голове градиент от -10 до +5, как минимально желто-зеленый.   

Изменено 24 января 2020 пользователем SAE20

[Simext 139]

45 минут назад, SAE20 сказал:

А вот 5W-XX лучше использовать от -15, а еще лучше - иметь теплый

А какое тогда масло использовать в промежутке -15/+5? 

[yoshiida 461]

46 минут назад, SAE20 сказал:

В 90% случаев да. Бывают исключения.

Проверить, что попал в 90% можно, видимо, только по контрольной лампе давления масла? ))

[СИНТЭКС 12 731]

Только что, yoshiida сказал:

Проверить, что попал в 90% можно, видимо, только по контрольной лампе давления масла? ))

почему? мехманометр с комплектом адаптеров 600 рублей

я купил, и голова не болит, периодически летом на даче развлекаюсь с разными вязкостями

[a-ha 21 961]

6 минут назад, Simext сказал:

А какое тогда масло использовать в промежутке -15/+5?

ответ был чуть ранее (на 4стр.):

19.01.2020 в 19:42, SAE20 сказал:

5(0)W-20 зима ILSAC

Изменено 24 января 2020 пользователем a-ha

[yoshiida 461]

6 минут назад, СИНТЭКС сказал:

почему? мехманометр с комплектом адаптеров 600 рублей

я купил, и голова не болит, периодически летом на даче развлекаюсь с разными вязкостями

Первой об недостаточном давлении масла все равно сообщит контрольная лампа )) надо же сначала масло залить, двигатель прогреть...

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, yoshiida сказал:

Первой об недостаточном давлении масла все равно сообщит контрольная лампа

Ну у меня на последних машинах, наверное, пятнадцати-двадцати, при старте маслёнка не мигали и не пищала ни разу... С чего бы ей пищать на вязкости в десятки и сотни раз выше, чем рабочая вязкость на прогретом моторе А вот на  прогретом до 100 градусов масле уже можно смотреть.

[yoshiida 461]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

А вот на  прогретом до 100 градусов масле уже можно смотреть.

Так я и говорю, пока прогреешь давление может и упасть. Если только с манометром прогревать.

 

4 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

при старте маслёнка не мигали и не пищала ни разу

А Вы экспериментировали с маслами меньшей чем по мануалу вязкостью?

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, yoshiida сказал:

Так я и говорю, пока прогреешь давление может и упасть. Если только с манометром прогревать.

так оно и упадёт конечно! на прогретом надо смотреть, на холодном какой смысл?

1 минуту назад, yoshiida сказал:

А Вы экспериментировали с маслами меньшей чем по мануалу вязкостью?

Да, конечно! Неоднократно и на разных моторах. На своей несколько двадцаток пробовал (промывочных масел SAE20)

[yoshiida 461]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

так оно и упадёт конечно! на прогретом надо смотреть, на холодном какой смысл?

Я не так выразился, прошу прощения: упадёт меньше минимально допустимого рабочего.

На промывочных нормальное рабочее давление было?

Изменено 24 января 2020 пользователем yoshiida

[SAE20 12 696]

4 минуты назад, yoshiida сказал:

Первой об недостаточном давлении масла все равно сообщит контрольная лампа )) надо же сначала масло залить, двигатель прогреть...

 

если речь о 0W-20 не будет никакой лампы. Гидродинамик мне говорил о другом - некоторые насосы имеют минимальный запас, дойти до крайней точки не получится, но запас нужен. Т.е риска нет, но никто не будет советовать без запаса.

Таких 1 на 10 насосов с 1990 г. было, в чем там конкретика я пока не знаю, но возможно не в передаточных числах для этих исключений.

Над рекламкой VW про 2 зуба он ухмылялся с особым цинизмом.

[СИНТЭКС 12 731]

Только что, yoshiida сказал:

На промывочных нормальное рабочее давление было?

Оно на ХХ вписывалось в нормы по моему мотору с запасом и не сильно отличалось от тридцаток и сороковок, но при увеличении оборотов разница между двадцатками и тридцатками немного увеличивалась. Я на своём моторе могу только до 3 бар создать давку, больше редукционный не даёт

[СИНТЭКС 12 731]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Гидродинамик мне говорил о другом

Скрытый текст

он ещё не вернулся с отпуска?