про ДВС их особенности, да и прочие железяки

[Абенt 802]

много чего прочитал на форуме, чего-то не увидел,  чего-то не понял, уважаемые форумчане, прошу делиться кто чего, кого, откуда

на данный момент интересует - конструктивные отличия ДВС под маловязкие масла... надеюсь, что кто-то прольёт свет ... читал про "малые зазоры", да "узкие каналы", хотелось бы конкретики

[Палтус 5 190]

19 минут назад, Максим Л. сказал:

Вернулись к наборным маслосъемным кольцам..

Верно подмечено. Я впервые увидел наборные кольца в детстве. На двигателе ЗМЗ 402)) разработка 60-х годов прошлого века. Вот и до VW дошло   Отрадно 

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Палтус сказал:

Вот и до VW дошло

всё новое - хорошо забытое старое! они их просто вернули "взад"

[Максим Л. 2 803]

В тему моторов и жидких масел,как я всегда и был уверен что под жидкие масла нужны специально спроектированные моторы, с повышенной так сказать герметизацией камеры сгорания,ну и культура производства.

[seven777 306]

48 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Ну как посмотреть... Вот у меня стандартно температура масла в картере находится в пределах 100-110 градусов в зависимости от условий. Это, условно говоря, норма. Но когда этим летом в Крыму я катался по перевалам и серпантинам при +36 за окном - увидел масло 120 градусов и ОЖ 115. Ситуация нестандартная. Согласны? Так должно ли масло защищать в нестандартных ситуациях?

Ну мы же все прекрасно понимаем,что универсальных ГСМ под всевозможные условия эксплуатации нет, будь то масло или топливо...Мы ведь не будем лить летнее дизтопливо зимой при температуре ниже -30 градусов? Нет, потому что мы понимаем невозможность эксплуатации автомобиля при таких условиях с таким видом ГСМ, так и с маслом,если температура за бортом далеко за +30 и сложные дорожные условия,то и не надо искушать судьбу, авось пронесёт.

[СИНТЭКС 12 731]

Только что, seven777 сказал:

универсальных ГСМ под всевозможные условия эксплуатации нет, будь то масло или топливо...

Ну не заливать же теперь "спортивное" масло, чтобы из 230 мото-часов интервала - 10 часов по горам полазить?

В общем, поглядим. Скоро будет готов анализ отработки.

[seven777 306]

5 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Ну не заливать же теперь "спортивное" масло, чтобы из 230 мото-часов интервала - 10 часов по горам полазить?

В общем, поглядим. Скоро будет готов анализ отработки.

Так я и не говорил про "спортивное", я думаю 30 (жидкой) будет достаточно,тем более 120 для масла как раз та самая грань допустимого,тем более,что наработка в таких условиях с ваших слов не большая.

[DRON 33 15 003]

5 часов назад, Filyan сказал:

Странный вывод. По @SAE20 лить 40-ки и 30-ки A3 ни к чему, даже если они предписаны мануалом.

Он всё проектирует на современные двс , так что это тоже надо учитывать 

[seven777 306]

9 минут назад, DRON 33 сказал:

Он всё проектирует на современные двс , так что это тоже надо учитывать 

Если почитать его ответы в соответствующей теме,то станет понятно,что переход на более вязкие масла с маловязких произошел не так давно,а сейчас начинается обратный путь в сторону маловязких,вот такой вот коломбур

[SAE20 12 694]

48 минут назад, seven777 сказал:

Если почитать его ответы в соответствующей теме,то станет понятно,что переход на более вязкие масла с маловязких произошел не так давно,а сейчас начинается обратный путь в сторону маловязких,вот такой вот коломбур

 

он и не переходил - в реальности.

С 1920х годов - основной вязкостью было масло SAE 30 (HTHS около 3.4)

Для умеренного климата - SAE 20 (от +15 до -15)

Иногда использовались даже масла с HTHS < 2 (типа зимнего SAE 10W)

 

До появления в 1980х - HTHS (с развитием масел типа 10W-30).

И тогда, внезапно, решили, что только 40!

Это произошло в Европе , в Германии.

К реальности это отношения не имело. Основная проблема, что немецкие двигатели (не все, но многие и особенно VW) тогда - были очень ненадежными (если сравнивать с американскими) - сильно потребляли масло, часто ломались.

Это если взять отрезок 1960-1980.

Можно сказать, что это совпало с развитием вообще.

Но Япония и США не стали за это цепляться так как сделали это VW и CCMC (ACEA).

 

Так что когда говорят, что двигатель рассчитан на вязкое масло - это, в общем ерунда.

Любой двигатель - рассчитан на вязкое масло (холодное масло - вязкое).

А когда говорят, что рассчитан на маловязкое - это уже совсем современность, когда появились очень сложные маслоблоки и очень мощные турбированные/горячие двигатели.

 

Еще раз - любой легковой двигатель в мире (это просто основа механики) рассчитан примерно на SAE20.

Никто не будет делать двигатель для SAE40. Это глупость.

Но иметь SAE40 лучше чем иметь SAE20 (условно, конечно, без учета потерь КПД), вот немцы и решили страховаться в 1980х. Оттуда и пошло.

А теперь очевидно, что это просто лишние миллионы тон CO2, которые были выброшены зря.

 

Изменено 9 сентября 2020 пользователем SAE20

[skorp777 12 227]

2 часа назад, SAE20 сказал:

Иногда использовались даже масла с HTHS < 2 (типа зимнего SAE 10W)

В СССР это было АСЗП-6, KV100 6 стс (ШЕСТЬ, Карл!, шесть!), т.е по факту это было что-то типа 10W-16. Да, это было чисто зимнее масло, но тем не менее, на нем ездили автомобили с такими специально  спроектированными под жидкие масла двигателями, как ГАЗ-51 и ЗиЛ-164 И более мощный ЗиЛ-130 то же. С маленькими зазорами, производителным маслонасосом, высокой степенью чистоты  обработки поверхностей .

Изменено 9 сентября 2020 пользователем skorp777