Toyota Vista и 3S-FSE в жестких условиях эксплуатации моторного масла.

[SBond 6]

1) Toyota Vista 2001г, правый, 190к пробег
2) Двигатель 3s-fse бензиновый (ТНВД D4 и два топливных фильтра)
3) Заправочный объем масла 3.9 литра, или 3.7 литра без замены фильтра. 
4) Зимой морозы до -45, летом +30 (Зимой возможны прогревы на улице) Гараж неотапливаемый.
5) Город 70%, трасса 30% - в том числе загородные пыльные и неасфальтрованные дороги. Каждодневные городские поездки на короткие дистанции, при этом могу  притопить.
6) Замена масла и фильтра каждые 5 тыс км, или по сезону: зима-лето; без доливки, так как уровень на щупе остается в норме.
7) Никаких сажевых фильтров и тп, мотор 90х годов.
8) Масла в продаже есть всякие, хочешь Равенол, NGN, или к примеру Havoline - не проблема.
9) Мануал любит универсальное 5W-30, API SH и выше.

 

Ищу масла с хорошей синтетической базой готовых беречь двигатель от жары и стужи и тд.

ZIC и Castrol не рассматриваются ни при каких условиях.

Сейчас залит Shell 5W-30, на зиму будет залито Kixx PAO1 0W-30, затем  на весну Mobil FS 5W-30

 

[SBond 6]

Остановил свой выбор на Мобиле. Понравилось, что данный производитель добавляет в топовые масла - ПАО, Эстеры, АН, что для зимних запусков очень даже хорошо.

Никак не могу определится между Mobil x1 или Mobil ESP, так как допуск последнего вроде как дизельный Dexos 2.

Еще вопрос - стоит ли в таком случае заливать вязкость 0W-30 на зиму?

 

[Pavel_NSK 8 296]

SBond Mobil1 X1 5W-30 берите.

На зиму при морозах до минус 45 использование 0W-30 является обязательным условием, а не рекомендательным.

Из Mobil1 побробуйте это

Mobil 1™ ESP LV 0W-30

[l30n1d 1]

У самого такой же двигатель ну собственно такая же и машина. 

Техническая поддержка Shell рекомендует Shell High Mileage 5W40, смущает лишь зольность в 1,15. 

Сам работаю у дистрибьютора Shell и выбор в покупке ориентируюсь на том что уверен в оригинальности масла. 

 

Изменено 3 июня 2020 пользователем l30n1d

[Pavel_NSK 8 296]

l30n1d зольность этому мотору «до лампочки», в пределах разумного конечно, по бензиновым классификациям это 1,5-1,6%.

Указанный Shell это вязкая 40-ка, вязкость при 100 градусах 14,3-14,6 сСт.

Оптимальным я считаю не использовать ничего более вязкого 5W-30 A3/B4 (КВ100<12,0 сСт), а на зиму 0(5)W-30 A5/B5 (КВ100<10,0 сСт)

Shell Helix Ultra 5W-30 (API SL/CF; A3/B3/B4; BMW LL-01; MB-229.5/ 226.5, VW 502.00/505.00)

Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30 (SL/CF; A3/B3/B4; MB 229.3; VW 502.00/505.00; RN0700/RN0710)

Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30 (API SL; ACEA A5/B5)

Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30 (ACEA A5/B5; Ford WSS-M2D-913-C, WSS-M2C-913-D)

[l30n1d 1]

23 минуты назад, Pavel_NSK сказал:

l30n1d зольность этому мотору «до лампочки», в пределах разумного конечно, по бензиновым классификациям это 1,5-1,6%.

Указанный Shell это вязкая 40-ка, вязкость при 100 градусах 14,3-14,6 сСт.

Оптимальным я считаю

не использовать ничего более вязкого 5W-30 A3/B4 (КВ100<12,0 сСт), а на зиму 0(5)W-30 A5/B5 (КВ100<10,0 сСт)

Shell Helix Ultra 5W-30 (API SL/CF; A3/B3/B4; BMW LL-01; MB-229.5/ 226.5, VW 502.00/505.00)

Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30 (SL/CF; A3/B3/B4; MB 229.3; VW 502.00/505.00; RN0700/RN0710)

Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30 (API SL; ACEA A5/B5)

Shell Helix HX8 A5/B5 5W-30 (ACEA A5/B5; Ford WSS-M2D-913-C, WSS-M2C-913-D)

Я год назад попробовал залить Zic 10W40 X5 и сразу заметил потерю тяги, на следующий же день вернулся обратно на Zic 5w30 X5. 

Сейчас же заливаю Shell HX7 5W30, есть угар. Доливаю за 5-6тыс. 1-1,5 масла. 

Вот и хотел попробовать 5W40 может и уйдет угар хоть немного, опять же у него и вязкость при 100 существенно больше. В общем в сомнениях я, сам себя же в них загнал.

[Pavel_NSK 8 296]

l30n1d Сорри, поторопился, не посмотрел Вашу подпись.

Мотор 3S-FSE с непосредственным впрыском, зольность лучше до 1,0%.

Подумал что тема про 3S-FE. Еще раз извиняйте.

Однако, учитывая возраст авто и пробег... думаю никто раньше не парился и использовали разные масла.

Поэтому считаю что можно использовать вышеуказанные продукты Shell зольность у них не запредельная, еще добавим среднезольники

Shell Helix Ultra ECT C3 5W-30 (C3, SN, MB-229.51/229.31, GM dexos2, Chrysler MS-11106)

Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (API SN; VW 504/507; MB 229.52/229.51/229,31; Porsche C30)

И все же это АСЕА С3 - для немцев (экологичных немцев, моторы зажатые экологией), не совсем оптимальный выбор и интервал лучше будет сократить до 5000-6000 км по городу.

Оптимальный выбор указан на первой странице в сообщении

https://www.oil-club.ru/forum/topic/37814-toyota-vista-i-3s-fse-v-zhestkih-usloviyah-ekspluatacii-motornogo-masla/?do=findComment&comment=1461682

5 часов назад, l30n1d сказал:

Я год назад попробовал залить Zic 10W40 X5 и сразу заметил потерю тяги

На Shell High Mileage 5W-40 предположительно будет все тоже самое и не факт что расход уменьшится. Попробуйте.

5 часов назад, l30n1d сказал:

Доливаю за 5-6тыс. 1-1,5 масла. 

Абсолютно не критично для пробеговой Тойоты (пробег то наверное 200+ т.км?) и самое время обратить внимание на автохимию.

Очистки масляной системы. 

Начните с Долговременная промывка масляной системы Oil-Schlamm-Spulung (Артикул 1990), непосредственно перед заменой добавьте Средство для промывки двигателя Профи Pro-Line Motorspulung (Артикул 7507)

В следующий раз пробуем перед заменой масла BG-109 на 40 минут (20 минут ХХ + 20 минут обороты 1200), далее промываем промывочным маслом.

Автохимия BG и Техника применения BG

Из промывочных масел мне нравится Тотек промывочное, хотя пойдет любое. Его задача вынести из ДВС оставшуюся грязь и разбавить в себе остатки BG-109. 

Ну вот промыли, теперь пора взбодрить РТИ.

Используйте присадки для авто с пробегом, они немного кондиционируют/взбадривают резину.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/29654-sravnitelnyy-obzor-prisadok-v-maslo-dlya-avtomobiley-starshe-75-tys-mil-barsleaks-eurol-liquimoly-mannol-bardahl-ngn-valvoline¸-protec-wynns/

Ведь РТИ это не только прокладки, но и сальники клапанов (маслосъемные колпачки), которые как правило задубевшие.

С этими присадками - любое масло превращается в High Mileage.

Я использовал Valvoline, сдавал масло в лабораторию - не влияет она отрицательно на масло. Можно смело использовать любую из них.

Можно пойти более нестандартным методом - добавим в товарное масло 5-7% эстеров/полиолэстеров (они неплохо размягчают отложения, размягчают РТИ и отмывают ДВС потихоньку)

Читаем тему Самостоятельное применение эстеров и Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

При применении диэстеров Syntolux L-132 как раз надо взять масло пожирнее (5W-30 А3/В4 - Shell Helix Ultra 5W-30 (API SL/CF; A3/B3/B4; BMW LL-01; MB-229.5/ 226.5, VW 502.00/505.00), в случае применения полиолэстеров можно этого не делать, достаточно подобрать полиолэстеры подходящей вязкости к маслу (POE-68).

[avignon 2 337]

6 часов назад, l30n1d сказал:

Я год назад попробовал залить Zic 10W40 X5 и сразу заметил потерю тяги, на следующий же день вернулся обратно на Zic 5w30 X5. 

Сейчас же заливаю Shell HX7 5W30, есть угар. Доливаю за 5-6тыс. 1-1,5 масла. 

Вот и хотел попробовать 5W40 может и уйдет угар хоть немного, опять же у него и вязкость при 100 существенно больше. В общем в сомнениях я, сам себя же в них загнал.

Купите для раскоксовки ацетон+сольвент+ ксилол, литра смеси на ваш мотор для начала хватит, остальное на потом... Слившаяся через поршни, она еще мотор немного при последующем запуске помоет. А на замену на лето поищите грузовое гидрокрекинговое 10W30 СJ4 - хороший дизельный допуск, умеренная зольность (1%) и густая база для уменьшения угара...

[Pavel_NSK 8 296]

44 минуты назад, avignon сказал:

А на замену на лето поищите грузовое гидрокрекинговое 10W30 СJ4 - хороший дизельный допуск, умеренная зольность (1%) и густая база для уменьшения угара...

Ничего оно меньше не расходуется, использовал в 1MZ-FE масла CJ-4 Chevron Delo XLE 10W-30 и Petro-Canada Duron SHP 10W-30. В сравнении с 0(5)W-30 ACEA A5/B5, A3/B4 или ILSAC GF-5 у меня одинаково было. Я тоже рассчитывал на высокую истинную вязкость базового масла.

Причины расхода масла разные могут быть.

Если имеются забитые кольца или задубевшие МСК или  возможно износ ЦПГ уже все равно что лить.

[l30n1d 1]

18 часов назад, Pavel_NSK сказал:

l30n1d Сорри, поторопился, не посмотрел Вашу подпись.

Мотор 3S-FSE с непосредственным впрыском, зольность лучше до 1,0%.

Подумал что тема про 3S-FE. Еще раз извиняйте.

Однако, учитывая возраст авто и пробег... думаю никто раньше не парился и использовали разные масла.

Поэтому считаю что можно использовать вышеуказанные продукты Shell зольность у них не запредельная, еще добавим среднезольники

Shell Helix Ultra ECT C3 5W-30 (C3, SN, MB-229.51/229.31, GM dexos2, Chrysler MS-11106)

Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (API SN; VW 504/507; MB 229.52/229.51/229,31; Porsche C30)

И все же это АСЕА С3 - для немцев (экологичных немцев, моторы зажатые экологией), не совсем оптимальный выбор и интервал лучше будет сократить до 5000-6000 км по городу.

Оптимальный выбор указан на первой странице в сообщении

https://www.oil-club.ru/forum/topic/37814-toyota-vista-i-3s-fse-v-zhestkih-usloviyah-ekspluatacii-motornogo-masla/?do=findComment&comment=1461682

На Shell High Mileage 5W-40 предположительно будет все тоже самое и не факт что расход уменьшится. Попробуйте.

Абсолютно не критично для пробеговой Тойоты (пробег то наверное 200+ т.км?) и самое время обратить внимание на автохимию.

Очистки масляной системы. 

Начните с Долговременная промывка масляной системы Oil-Schlamm-Spulung (Артикул 1990), непосредственно перед заменой добавьте Средство для промывки двигателя Профи Pro-Line Motorspulung (Артикул 7507)

В следующий раз пробуем перед заменой масла BG-109 на 40 минут (20 минут ХХ + 20 минут обороты 1200), далее промываем промывочным маслом.

Автохимия BG и Техника применения BG

Из промывочных масел мне нравится Тотек промывочное, хотя пойдет любое. Его задача вынести из ДВС оставшуюся грязь и разбавить в себе остатки BG-109. 

Ну вот промыли, теперь пора взбодрить РТИ.

Используйте присадки для авто с пробегом, они немного кондиционируют/взбадривают резину.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/29654-sravnitelnyy-obzor-prisadok-v-maslo-dlya-avtomobiley-starshe-75-tys-mil-barsleaks-eurol-liquimoly-mannol-bardahl-ngn-valvoline¸-protec-wynns/

Ведь РТИ это не только прокладки, но и сальники клапанов (маслосъемные колпачки), которые как правило задубевшие.

С этими присадками - любое масло превращается в High Mileage.

Я использовал Valvoline, сдавал масло в лабораторию - не влияет она отрицательно на масло. Можно смело использовать любую из них.

Можно пойти более нестандартным методом - добавим в товарное масло 5-7% эстеров/полиолэстеров (они неплохо размягчают отложения, размягчают РТИ и отмывают ДВС потихоньку)

Читаем тему Самостоятельное применение эстеров и Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

При применении диэстеров Syntolux L-132 как раз надо взять масло пожирнее (5W-30 А3/В4 - Shell Helix Ultra 5W-30 (API SL/CF; A3/B3/B4; BMW LL-01; MB-229.5/ 226.5, VW 502.00/505.00), в случае применения полиолэстеров можно этого не делать, достаточно подобрать полиолэстеры подходящей вязкости к маслу (POE-68).

Огромное спасибо за ваш очень развернутый ответ.

Да угар не большой и я даже с ним смерился (на 1jz-fse был больше 1л. на 1 тыс и там уже было плохо).

[Новосиб 1 423]

03.06.2020 в 10:39, l30n1d сказал:

Доливаю за 5-6тыс. 1-1,5 масла. 

на этом продукте прокатись и желательно сделать профилактику промывкой BG-109

Изменено 4 июня 2020 пользователем Новосиб

[константин127 6]

Сравнивал масла и столкнулся с расхождением (наверное из-за присадок). Есть масла как total fgc c магниевым пакетом (много магния), а есть как kixx g1 с кальцием (много кальция). Какое больше подойдет для FSE c алюминиевым блоком?

[Pavel_NSK 8 296]

3 часа назад, константин127 сказал:

Есть масла как total fgc c магниевым пакетом (много магния), а есть как kixx g1 с кальцием (много кальция). Какое больше подойдет для FSE c алюминиевым блоком?

Этот продукт я узнал (Total Quartz 9000 Future FGC 5W-30), а вот Kixx G1 это целое название линейки, там есть и ILSAC GF-5 и полнозольники А3/В4

Из Kixx это ваше

Kixx G1 5W-30 API SN/CF ILSAC GF-5 (старое на Ca, еще в продаже наверное)

Kixx G1 5W-30 API SN PLUS / ILSAC GF-5 (новое на Ca/Mg)

3S-FSE не принципиально какой пакет, попробуйте оба масла, только Total существенно дороже

[константин127 6]

Да, конечно g1 ilsac. Ну как существенно, рублев 700. 

Пысы: существенно это равен dxg. Подорожало огого, вот думаю куда метнуться.

[SBond 6]

После того как стал применять масла из тех, что мне предложили здесь, я не скажу, что у меня двигатель стал намного лучше работать, и мол сотня сил прибавилась...

Нет конечно, но  все-таки, обороты двигателя стали ровнее, и теперь холостые стоят как вкопанные на 650, и пропали даже намеки на детонацию. 

Разгон очень ровный и перестал быть рваным, будто с низов кто-то тебя подтолкнул и потащил как локомотив в разгон... Да, конечно, это авто трудно назвать спортивным, но все-таки.

Kixx 5W-30 Dexos1 gen2 пометил, как хорошее масло в бюджетном выборе.

Хочу попробовать Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 Dexos1 Gen2, заказал в Автодоке.

04.05.2020 в 02:45, Pavel_NSK сказал:

 

Mobil 1™ ESP LV 0W-30

Павел, у меня для зимы есть задумка.

Смешать Mobil 1 X1 5W-30 Dexos1 gen2 и Mobil 1 x1 0W-20 Dexos1 gen2 = 50 на 50

Первый имеет текучесть 11.26 при 100 градусах, а второй 8.78 - на выходе получится 10 при 100 градусах, что-то типа зимней 30ки...

Начитался я SAE20, вот.

Изменено 16 июня 2020 пользователем SBond

[Pavel_NSK 8 296]

4 часа назад, SBond сказал:

Смешать Mobil 1 X1 5W-30 Dexos1 gen2 и Mobil 1 x1 0W-20 Dexos1 gen2 = 50 на 50

Первый имеет текучесть 11.26 при 100 градусах, а второй 8.78 - на выходе получится 10 при 100 градусах, что-то типа зимней 30ки...

Да, можно попробовать и смешать 50/50. На выходе действительно получиться масло вязкостью КВ100=9,9 сСт (калькулятор вязкости).

Одна деталь - это недонулевка будет, некое 2,5W-30. Испортим немного CCS и MRV характерные для Mobil1 0W-20. Останется оно в классе 0W или нет неизвестно,  уже не получиться рассчитать на калькуляторе. Это физически измеряемая величина.