В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 173]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[anto 8]

1 час назад, Шиза сказал:

В Эпику полтинник? 

10/40 рекомендовано заводом, разницы по вязкости  с 5/50 чуть. Да и налил чисто рад эксперимента и потому что  масло досталось на халяву

[Booster 2 228]

2 часа назад, anto сказал:

10/40 рекомендовано заводом, разницы по вязкости  с 5/50 чуть. Да и налил чисто рад эксперимента и потому что  масло досталось на халяву

То есть в книге ниже 10-40 вязкости не прописаны?

Или это одна из них просто и все.

в общем, дело ваше- вам решать что и куда лить

[NAK 1 529]

В 02.07.2019 в 18:10, anto сказал:

Ранее лето.  масло  вальволин 5/30 с пробегом в 3500, при заводке явный, громкий и продолжительный стук гидриков.

Тоже лето мобил 5/50 - стука нет совсем.  Даже при длительной стоянке.

Как вам такое, веретёнщики? 

 

При этом при старте  двигателя обороты всегда подскакивали к 1500-1600, на мобиле только до 1300.   Про зиму ничего не знаю, сам боюсь ))))

Надо еще пару-тройку ложек солидола добавить, при старте 1000 обормотов будет.

[makc_reset 4]

Как трактовать сие?

Владею Гетзем дорест, 1.3 2004 г.в.

Естественно, интересует вопрос, какое масло лить в двс (не производитель, но характеристики - вязкость, стандарты и т.п.). Казалось бы, что сложного - открыть книжку по эксплуатации да почитать ее. Но вот в чём прикол - книжка на дорест рекомендует одно, а на рестайл совсем другое (выдержки прилагаю). При этом в рестайле был заменён только один двс (1.3 sohc на 1.4 dohc), остальные 2 варианта (1.1 и 1.6) остались теми же, без изменений (дизель тоже не изменился, но для него и рекомендации по маслам не изменились)

Так вот вопрос к знатокам - чем руководствоваться? Мог ли производитель изменить рекомендацию исходя из новых исследований, новых технологий производства масел, или это вынужденная мера ради экологии? Очень уж резкая смена рекомендаций 10w-40 => 5w-20...

P.S. Для рынка Австралии рекомендации вроде бы всегда были 5в-30(20))) Что-то мне подсказывает, что рекомендации по маслам в мануалах пишут не инженеры, а маркетологи 

P.P.S. Не отправляйте пост в тему выбора масла, пожалуйста, мне кажется, это актуальнее в этой ветке

Изменено 6 июля 2019 пользователем makc_reset

[Booster 2 228]

makc_reset а где резкий переход? По мануалам которые выложили есть тридцатки и двадцатки. Лейте (0)5-30 круглый год да и все собственно. Если значится ILSAC, то можно спокойно АСЕА А5 как более крепкое масло заливать.

Прикольный кстати моторчик, там 3 клапана на цилиндр если не ошибаюсь.

[makc_reset 4]

Booster , ну в дорестовом мануале 5в-20 разрешают применять только при темп. окр. возд. -10 градусов и ниже, при чем не рекомендуется ездить на этом масле на высокой скорости. А в рестовом 5в-20 рекомендуют уже как основное масло... Как-то это не стыкуется одно с другим...

P.S. Да, 12-клапанный 4-цилиндровый двиг)

Изменено 9 июля 2019 пользователем makc_reset

[vv-zlay@ 302]

17 часов назад, makc_reset сказал:

Booster , ну в дорестовом мануале 5в-20 разрешают применять только при темп. окр. возд. -10 градусов и ниже, при чем не рекомендуется ездить на этом масле на высокой скорости. А в рестовом 5в-20 рекомендуют уже как основное масло... Как-то это не стыкуется одно с другим...

P.S. Да, 12-клапанный 4-цилиндровый двиг)

прообразом был, если не ошибаюсь, мицушный 12-ти клапанный 4G13 - на кольты/лансеры с 1988 по 1995 ставился )

[vv-zlay@ 302]

кстати, были очень недурственные 3 поколения этих моторов 4Г1*. абсолютно всеядных и неубиваемых. на лансере СВ1А 95 года -  - 8 лет проездил. только расходники.. при пробеге 300 с чем-то - угарало около 0,5 при 3л в картере - поменял кольца - оригинал номинал. эллипса не было, хон - в идеале. друг потом 150 накатал и и тоже товарищу отдал.

[makc_reset 4]

Кароч выбрал золотую середину - как докатаю 10w-40 залью Shell High Milleage 5w-40 и останусь на нём наверное, вроде неплохое по тестам. По прежнему буду в рядах гуталинщиков)

[Paulson 8 390]

В 09.07.2019 в 09:31, Booster сказал:

Прикольный кстати моторчик, там 3 клапана на цилиндр если не ошибаюсь.

 

В 09.07.2019 в 23:35, makc_reset сказал:

P.S. Да, 12-клапанный 4-цилиндровый двиг)

 

Спойлер

 

1 клапан на впуск и 2 на выпуск

Прикольного мало - 12 клапанов на один распредвал - многовато, особенно ещё потому, что тот вращается непосредственно в отверстиях в теле ГБЦ, никаких постелей и крышек (а ля уфимский двигатель Москвича) со всеми вытекающимим

 

 

 

 

 

Изменено 12 июля 2019 пользователем Paulson

[makc_reset 4]

Спойлер

1 час назад, Paulson сказал:

Прикольного мало - 12 клапанов на один распредвал - многовато, особенно ещё потому, что тот вращается непосредственно в отверстиях в теле ГБЦ, никаких постелей и крышек (а ля уфимский двигатель Москвича) со всеми вытекающимим

 

Эти движки ходят 300+ (при адекватном регламентном обслуживании), чем могут похвастать далеко не все двс, особенно современные. Так что и пусть 12 клапанов на 1 распредвал - никаких типичных проблем или болячек этот движок не имеет, абсолютно беспроблемный двс. Сравнивать его с москвичовским - просто смех 

 

 

[Paulson 8 390]

1 час назад, makc_reset сказал:

  Скрыть контент

Эти движки ходят 300+ (при адекватном регламентном обслуживании), чем могут похвастать далеко не все двс, особенно современные. Так что и пусть 12 клапанов на 1 распредвал - никаких типичных проблем или болячек этот движок не имеет, абсолютно беспроблемный двс. Сравнивать его с москвичовским - просто смех 

 

 

 

Спойлер

 

Вы не про то

Сравнением с уфимским никоим образом не сравнивал их по надёжности и долговечности

Только указал на схожую конструкцию размещения распредвала - ничего более

И на то, что распредвал "напрямую" расположен в отверстиях ГБЦ, и в случае их износа - а это может произойти и при хорошем уходе по разным причинам - создаст проблемы в виде затруднённого и небюджетного ремонта ГБЦ, если будет вообще желание ремонтировать

 

Изменено 12 июля 2019 пользователем Paulson

[Booster 2 228]

7 часов назад, Paulson сказал:

 

 

  Скрыть контент

 

1 клапан на впуск и 2 на выпуск

Прикольного мало - 12 клапанов на один распредвал - многовато, особенно ещё потому, что тот вращается непосредственно в отверстиях в теле ГБЦ, никаких постелей и крышек (а ля уфимский двигатель Москвича) со всеми вытекающимим

 

 

 

 

 

После 272ткм продали машину за те же деньги в уе что и взяли в салоне. Ездила, проблем не приносила. Неприхотливая и терпеливая, несмотря ни на что.

[Skif_tlt 10 954]

Что мы подразумеваем под густыми маслами? Густые базовые масла или уже товарное масло?

[makc_reset 4]

4 часа назад, Skif_tlt сказал:

Что мы подразумеваем под густыми маслами? Густые базовые масла или уже товарное масло?

Все масла, гуще 20 и 30(А5), как я понимаю)