Стрелковое оружие

[torcon 64 492]

Тема о стрелковом оружии

[dx643 1 432]

а ПМ - г.  

кривое косое и по моему , тем кто хочет научиться хорошо стрелять из пистолета, его в  руки лучше  не брать вообще. 

Изменено 14 февраля 2017 пользователем dx643

[medvezavr 97]

Очередной холивар:)

 

По роду деятельности приходилось не раз бывать и в ЦНИИТОЧМАШе, и на Ижмаше, и на других МАШах, которые не только стрелковым оружием занимаются. Ну, и в реальных условиях бывать, общаться, оценивать эффективность определенных средств.

 

Так вот ни от одного бойца я ни разу не слышал об отказах АК. Да, много жаловались на качество обработки стволов, особенно это характерно для АК 90-х годов выпуска. О проблемах с магазинами некоторых серий, когда штамп тонкий был, но о том что АК отказывает - ни разу. Ругали ПМ, ругали за легкий ствол и уже недостаточную кучность СВД, ругали АН-94, но основная критика к АК была только в одном - черпакам сложно контролировать увод при стрельбе. Кто поопытнее и с хорошим навыком - тем что АК, что не АК уже по барабану.

 

Сам могу сказать следующее - АК сотой серии и АЕК - это уже другие автоматы. Очень сильное впечатление произвела вариация на тему АК - TAR-21. Как и Галил - прекрасное оружие со схожей концепцией. Но дорогое. А АК дешев, прост и надежен. Это оружие еще лет 50 будет на вооружении Российской армии и, наравне с FN FAL, в банановых республиках. Тоже очень достойная штурмгеверина:) 

[antonwolf 765]

а ПМ - г.

кривое косое и по моему , тем кто хочет научиться хорошо стрелять из пистолета, его в руки лучше не брать вообще.

просто приноровиться надо. Пм это пистолет для ближнего боя. Ударного типа больше, чем пробивного.

[dx643 1 432]

 

 

просто приноровиться надо. Пм это пистолет для ближнего боя. Ударного типа больше, чем пробивного.

это так, поэтому и не понятно, почему , а точнее зачем он в армии и МВД?

Для военных  его сфера применения вообще никак не представляется.

В МВД так же. В помещении он опасен и для самого стрелка, а на улице в городе с его точностью, лучше вообще не пользоваться.

 

вот тут определение дешевый очень подходит. Никаких плюсов, кроме цены возможно. 

[antonwolf 765]

Вооружали пмом все структуры.

К примеру, в некоторых частях рвсн его зовут не иначе как "самоликвидатор". Преподы по тактике войск рвсн откровенно но с юмором говорят, что главная тактика рвсн - выполнить боевую задачу(осуществить пуск), налить стакан водки, выпить, выкурить сигарету, налить в ствол самоликвидатора воды, вставить в рот и нажать курок.

Изменено 15 февраля 2017 пользователем antonwolf

[skorp777 12 253]

Для военных  его сфера применения вообще никак не представляется.

Оружие самообороны. Добраться до автомата, который не следовало бросать, где попало.В реальных боевых действиях офицеры до капитана включительно АКМ с собой таскали. Если извилин больше, чем одна от фуражки.

В помещении он опасен и для самого стрелка,

Это с круглой-то мягкой пулей???А какой пистолет неопасен в помещении? Точнее, какая пуля какого патрона буде менее опасна? И вообще, зачем пистолет тому, кто с 5 м ( в помещении же!) попасть не может в противника, а мажет в стенку, и страдает от рикошета?

а на улице в городе с его точностью, лучше вообще не пользоваться.

Угу, Первый( и единственный) раз взял ПМ в руки, с 20 м все 5 выстрелов в круг 30 см. За оружием следить не пробовали?

Таки согласен, что для МВД, стрелять в убегающего преступника или в авто с преступником, лучше бы что-то помощнее. 

Изменено 15 февраля 2017 пользователем skorp777

[skorp777 12 253]

И ,кстати, как знатоки оружия относятся к  Walther PP?

[Залётчик 1 980]

можно ещё одному подполковнику в отставке слово про наше штатное и табельное оружие пару слов? Еще с занятий по огневой подготовке помню о надежности калаша. При нас препод укладывал автомат акм в грязь, вставал на него, полность утаптывая в месиво и прохаживаясь по немурассказывал случаи о надежности из личного опыта боевых действий в афгане. После доставал за ремень с чваканьем из грязи кусок чего то, в котором угадывались контуры акм полоскал влуже как полощут бельё ...и производил стрельбу. Не видел бы сам, не поверил.

АК тоже с отказамами и довольно подлыми. 

Патрон перекосило и зажевало, выбить обратно удалось только неполной разборкой и ударом приклада о землю. 

От оружия меткость тоже зависит. От экземпляра к экземпляру она будет гулять. 

 

я на полигоне баловался.. разобрал и уронил в грязь ( снег , песок. глина) и тут комбат летит на уазике... было у меня секунд 5 .. так с кусками грязи, песком и снегом и собрал.  

ОНО стреляло как будто ничего не было. 

Я не знаю какая грязь и сколько должно попасть в него , что бы его заклинило, но разве что специально заталкивать во все щели и в ствол.

На счет точности вполне сносное оружие , простота позволяет любого примата обучить за минуты с ним обращаться. 

И не в дешевизне дело.  В реальных боевых , полевых условиях, не всегда есть возможность полноценно обслуживать оружие.. Вот АК и рулит, во всех революциях.

Пусть полежит в сыром помещении с недельку-другую (буржуйка не в счёт), а потом попробуй передёрнуть затвор. Некоторые это делали ногой. 

Обслуживать его надо и не обращать внимание на безотказность. Откажет обязательно и в самый неподходящий момент. 

Создавали его на ленивого, глупого солдата и под массовое производство (технологичность и дешевизна) отсюда и простота. 

Но за всё надо платить. 

Я вот не ленивый и не глуп, при достатке боеприпасов выберу М-16А3-А4, М4

Изменено 15 февраля 2017 пользователем Залётчик

[dx643 1 432]

 

 

Я вот не ленивый и не глуп, при достатке боеприпасов выберу М-16А3-А4, М4

 

тут дело не в ленивости и не в полежит недельку, просто не всегда мгновенно автомат можно почистить и привести в порядок.

Упал в грязь по шею вместе с автоматом.. дальше что?  m16  сразу можно разбирать..

 

Да и американы не дураки. Во Вьетнаме очень часто пользовались АК  трофейными.   

[tipchic 539]

и не ловить мушку с целиком )))

Самое адекватное высказывание... . 

Если целится, точно не попасть. 

[Залётчик 1 980]

 

тут дело не в ленивости и не в полежит недельку, просто не всегда мгновенно автомат можно почистить и привести в порядок.

Упал в грязь по шею вместе с автоматом.. дальше что?  m16  сразу можно разбирать..

 

Да и американы не дураки. Во Вьетнаме очень часто пользовались АК  трофейными.   

 

И в Ираке тоже.

Именно с Вьетнама ходят мифы об М-16 (AR) 

Я не зря указал модели А3-А4. Это два сильно разных автомата (штурмовая винтовка по-буржуйски). 

Не надо плодить мифы на 100-летних статьях и фото из сети. Утопи в луже сегодняшний М-16 и ему нихрена не будет. 

А чистить есть возможность всегда. У нас в роте было правило (добровольное), вернулись в располагу, пока не почистим ни жрать ни срать ни отдыхать. 

Впрочем, это правило каждый устанавливал для себя и не все его соблюдали. 

Я конечно понимаю, что большинство наших граждан считают американцев идиотами, но это не так. Оружие проходит комплекс испытаний. 

Да, оно более чувствительно к загрязнению из-за наличия мелких ответственных деталей. Но мы тут выяснили (?) АК тоже отказывает и местаи очень подло. Обслуживай его только, а стреляет М-16 точнее на порядок. 

Изменено 15 февраля 2017 пользователем Залётчик

[Fuchs oil 141]

Наставление по стрелковому делу 1970

3_2_4.pdf

[Залётчик 1 980]

Наставление по стрелковому делу 1970

АКМ снят с вооружения российской армии. НСД в топку.

Изменено 15 февраля 2017 пользователем Залётчик

[Михоныч 4 767]

[dx643 1 432]

@Михоныч,   буржуй и показал, что круто, точно и удобно.. но если не в бою.