Ультра-маловязкие масла 0W/5W-16 ILSAC GF-6

[Gravitara 125]

Только что наткнулся на сайт www.gf-6.com Пока только мельком пробежался. Будут две спецификаци 6А и 6В. 6А ретроспективно перекрывает GF-5 и будет до 0W-20. 6В будет 0W-16,0W-12,0W-8. Основной упор будет сделан на экономию топлива. В этой теме предлагаю делиться мыслями о новом стандарте, если есть желание.

[СИНТЭКС 12 731]

9 минут назад, ss333 сказал:

небольшой пруф

Ну там речь про околоспортивные тридцатки-сороковки-пятидесятки и даже 20w60. Т.е. жОсткий оффтоп

[ss333 1 175]

29 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Ну там речь про околоспортивные тридцатки-сороковки-пятидесятки и даже 20w60. Т.е. жОсткий оффтоп

Скрытый текст

Пардоне, закрепилось что картинка от 5в30, тк. PAO6 упоминалось, так и запомнилось на тот момент, офтоп вел от того что, PAO+VM дает повышеный износ vs голая база PAO

 

Изменено 23 декабря 2019 пользователем ss333

[H5N1 1 981]

Extreme perfomance racing motor oil

[H5N1 1 981]

Кстати вещь на ПАО с пурпойнтом -66 

RP-PDS-XPR-2019.pdf XPR 0W-8_Calumet Branded Products, LLC_301448175115_2-5-2019_United States_English_211127.pdf

[Booster 2 228]

H5N1 эта вещь сделана для того, чтоб от мотора получить все на короткой дистанции. Здесь даже нечего говорить про стандартный интервал или что- то подобное. 

Есть 0w-5, и что дальше? Залить в мотор и откатать 200 часов? 

Понятно что там база синтетическая и выглядит по бумагам шикарно

[СИНТЭКС 12 731]

7 минут назад, H5N1 сказал:

Кстати вещь на ПАО с пурпойнтом -66 

Ну вот! VI 148. ПАО с кропаликом кряка...

[Booster 2 228]

52 минуты назад, SAE20 сказал:

 

При вязкости от 8 до 16 (8 берем как предел), это уже не очень важно. У воды "скольжения" (система метал - вода - лед, вязкость примено - 2) VII я точно не помню - но там то ли 10ки то ли 100ни тысяч. Так что это уже не так важно, VII какой.  

Важно, "не заклеить" кольца какой-нибудь неустойчивой фигней. От температуры оно все может разрушаться, но если SSI добавка удачная - это даже будет скорее плюс (Плюсом будет рост VII).

Так что условно, VII при SAE между 8 и 12 - точно не имеет никакого значения, и скорее - VII чем выше, тем лучше. 

Я себе вижу это так - моторостроение ДВС, основное, остановится на 20-16. Для гибридов будет 16-8. Легковой дизель - будет уходить. Далее будет уходить бензиновый ДВС. Последним уйдет гибридный (либо не уйдет).

Значит, через условные 60-90 лет, основной вязкостью будет 12. А через 100 лет, скорее всего, основном будет электромобиль. 

И это еще при условии, что мы говорим о развитых и прогрессивных странах, которые куда-то стремятся и думают о людях. В стране, которой главное- добывать ископаемые и воевать на чужих территориях- может совсем по- другому развиваться история.

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Booster сказал:

В стране, которой главное- добывать ископаемые и воевать на чужих территориях- может совсем по- другому развиваться история.

Да какое нам дело до США? У нас своих проблем выше крыши...

[Booster 2 228]

1 минуту назад, СИНТЭКС сказал:

Да какое нам дело до США? У нас своих проблем выше крыши...

Ирония/сарказм- дело конечно хорошее, но жизнь не стоит на месте

[SAE20 12 696]

23.12.2019 в 09:25, СИНТЭКС сказал:

А есть какое-то исследование или эксперимент, который можно было бы почитать?

 

У нас Рождество (Merry Christmas !), так что проверить разные исследования в моих документах на публичность я пока не могу. Дабы не раскрывать платный контент с 100% вероятностью - вот картинки, то, что 90% опубликовано публично и связано с 20ками и даже 0W-16 вот - пожалуйста.

Общий смысл материалов в этих статьях - важна не вязкость, а присадки (модификаторы). Важны пленки модификаторов, вязкость (и прочность) в тончайших пленках которых очень высока. Важны составы (пропорции базовых масел). А низкая вязкость масла только помогает "доставить" эти пленки и само масло (+ охлаждение) в нужные места. Прошу учесть, что я никогда не утверждал, что 40ка защищает хуже от износа (тут кто-то писал, что я такое говорил). Я только говорил про качество жидкости и про то, что 5W-40ка скорее забивает кольца, ввиду устаревшей формулы и сложной реологии. И что использование современных 20к предпочтительнее.

Большая проблема в разглашении, например, IL-присадок, в том, что они защищены авторским правом и первые материалы по добавкам в масла, которые уже могут быть в производстве с 2017 года - появятся не ранее 2021 (по Motul точно)..

[СИНТЭКС 12 731]

3 минуты назад, SAE20 сказал:

У нас Рождество (Merry Christmas !), так что проверить разные исследования в моих документах на публичность я пока не могу.

Спасибо за информацию! Хорошего Рождества!

Мы никуда не торопимся, когда Вам будет удобно, тогда и опубликуйте.

[СИНТЭКС 12 731]

9 минут назад, SAE20 сказал:

Большая проблема в разглашении, например, IL-присадок

Насколько широко вообще на сегодняшний день распространены IL-присадки на рынке?

Много ли производителей их использует? Есть ли продукты в РФ с достоверным содержанием IL?

[СИНТЭКС 12 731]

22 минуты назад, SAE20 сказал:

вот картинки

Бегло прошёлся. Преимущественно, графики зависимости с параметром «коэффициент трения». Но мы же знаем, что не существует прямой зависимости между снижением коэффициента трения и снижением износа.

[SAE20 12 696]

23 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Насколько широко вообще на сегодняшний день распространены IL-присадки на рынке?

Много ли производителей их использует? Есть ли продукты в РФ с достоверным содержанием IL?

 

Motul должен, но официальных заявлений пока нет

 

12 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Бегло прошёлся. Преимущественно, графики зависимости с параметром «коэффициент трения». Но мы же знаем, что не существует прямой зависимости между снижением коэффициента трения и снижением износа.

 

Да, CoF не показывает износ, иногда даже обратно - снижение CoF - увеличивает износ, но там графики чередуются, графики по wear идут сразу за графиками по CoF. а CoF когда низкий - поведение масла 20 и 16, а также, то, что снижение CoF не всегда ведет к увеличению износа - если подобрать правильно базы+присадки

Изменено 25 декабря 2019 пользователем SAE20

[СИНТЭКС 12 731]

5 минут назад, SAE20 сказал:

Да, CoF не показывает износ, иногда даже обратно - снижение CoF - увеличивает износ, но там графики чередуются, графики по wear идут сразу за графиками по CoF. а CoF когда низкий - поведение масла 20 и 16, а также, то, что снижение CoF не всегда ведет к увеличению износа - если подобрать правильно базы+присадки

Это понятно, не подлежит сомнению. Тогда будем ждать от Вас структурированную информацию (отчёт или исследование), чтобы глубже вникнуть в суть. Заранее спасибо!