Пластичные смазки - Общая

[torcon 85 431]

Пластичные смазки
Ответ представителя Тотал про смазку TOTAL ALTIS SH 2

Температура каплепадения (и чуть ниже)

По смазкам Petro-Canada Peerless

Смазки GM

Статья Mobil об основных параметрах смазок

Улучшение трибологических свойств полимочевинных пластичных смазок

 

 

Смазка чашки ограничителя амортизатора (демпфер)

[D'AVerk 642]

7 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Немножка некорректно сравнивать две смазки с отличающейся почти вдвое базовой вязкостью.

Тут вопрос интереснее, заявлен был именно клин подшипника. Но не раскрыто что это было при вскрытии.

[D'AVerk 642]

7 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Потому что литол, из которого можно изготовить контрафакт, будет стоить столько же, сколько подделываемая смазка,

Технически, литол недешевая смазка, есть и дешевле :)))

7 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Не выпускают, но где-нибудь продают.

Добрые люди покупают и фасуют

[psnsergey 356]

54 минуты назад, D'AVerk сказал:

синтетиуа на ПАО - это либо специфика с эластомерами, либо паллиатив для температур.

А смешать ПАО и эфиры - нельзя? Первая даст сравнительно недорогую массу, вторые - лучшее смазывание и гуманное отношение к резинкам.

[tesloil 3 991]

Можно....-  и таких смазок (среди в том числе профессиональных) - "выше крыши" ( такие смазки есть даже среди специальных смазок для шарниров РУС для легковых авто )....И еще ...Где-то видел здесь рассуждения о "предпочтительности" того или иного типа загустителя для скоростных подшипников . ..Здесь много надуманного и превнесенного маркетологами . В скоростных подшипниках одинаково хорошо рекомендуют себя как смазки полимочевинные , так и смазки на литиевом мыле . Первичным является здесь все-таки тип базового масла и огромную роль играют разного рода стабилизирующие добавки ( читай - добавки , улучшающие стабильность дисперсной системы и нивелирующие недостатки применяемых типов загустителей).

[SL1 5 290]

 

1 час назад, psnsergey сказал:

2 часа назад, D'AVerk сказал:

синтетиуа на ПАО - это либо специфика с эластомерами, либо паллиатив для температур.

А смешать ПАО и эфиры - нельзя? Первая даст сравнительно недорогую массу, вторые - лучшее смазывание и гуманное отношение к резинкам.

В маслах именно так и смешивают.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем SL1

[D'AVerk 642]

19 минут назад, SL1 сказал:

маслах именно так и смешивают

Масла всегда работают контроллируемой среде, дажк при продаже дилетантам. Моторные покупают в мотор, атф - в коробку и гур, трансмиссионные в редуктор. 

Консистентные смазки как при любительском, так и "российско-профессиональном" использовании могут очутиться где угодно. Поэтому микс в моторных маслах с допусками и прочим относительно безопасен, а в смазках достаточно проблематичен. Да и масла редко когда предлагается использовать дольше года.

Впрочем, конечно, все равно мешают.

Эффект правда получается спорным.

Кроме того, доказано занусси, что российский автолюбитель купит масло "на эстерах" за 6тыр, но в смазказ все что дороже 300р за тубу вызывает суеверный трепет.

[psnsergey 356]

1 час назад, D'AVerk сказал:

Масла всегда работают контроллируемой среде, дажк при продаже дилетантам.

И что? Считаете, добавка эфиров в ПАО делает смазку неконтролируемой?

[Screwdriver78 2 490]

13 часов назад, D'AVerk сказал:

Сегодня вы не вдухе температурном.

Напомню, 10баксов это 630р, это полторы тубы efele sg-311, олна и четверть  nevastane xs80, или 1 туба ультиплекса.

У всех у них клинически доказанные -30 в легкую, а также -40 и -50 по белководусу и заявлениям производителя.

Другое дело что в эфели скорее всего маловязкое пао в основе (по тещисам sl1  более агрессивное к эластомерам) и минимум присадок, невастан как и все сульфонаты склонен отказываться от высоких оборотов, а ультиплекс вязковат и непонятна какова доля в нем полимеров. Но и мобил shc220 укладывается в 10 грин, а там -40 есть (уверенные -30 точно). Еще можно вспомнить петроканаду пресижн.

Я бы переформулировал - за 10 баксов мы можем уже купить приличную смазку для умеренного минуса, но не для специфических узлов или с особенностями в применении.

Да, конечно, я сильно упростил, и неточно установил границы, и откинул множество специализированных и/или особенно качественных смазок. Может, у Моликота 90% цены составляют расходы на контроль за качеством?

И конечно, очень маловязкие или низкоконсистентные смазки на минусе работают лучше своих (150сСт NLGI2) товарок, и даже нафтеновые с капелькой эстеров до -40 могут дотянуть.

Но в среднем, среди стандартного доступного на рынке товару, дешевле 300р за тубу ничего интересного нет, всё стандартный минеральный литол или накрайняк литий-комплекс, а всё, что дороже 700 - уже скорей всего чего-то неплохое. Между этими ценниками могут быть сильные сюрпризы в обе стороны.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Screwdriver78

[Screwdriver78 2 490]

08.12.2019 в 21:28, axelf сказал:

Пока из просмотренных даташитов у меня пара лидеров намечается:

Вообще посмотрели бы вы на Castrol LMX. Как смазка "для всего по хозяйству" на мой взгляд ЭТО вполне прилично.

Хотите экзотики, поразить друзей, блеснуть эрудицией в гаражах - купите баночку Petronas Tutela MR2. Это чистейший литол на нафтенах, литол, каким он должен быть, литол нашей мечты.

К сожалению, не нашел на нее вязкости базы, но поскольку рекомендуется как ступичная - полагаю, как у LMX, 150 - 200 сСт.

[Screwdriver78 2 490]

2 минуты назад, Screwdriver78 сказал:

Вообще посмотрели бы вы на Castrol LMX

До сих пор вспоминаю - в первый год владения машиной обмазал все петли LMX. А потом отдал машину ставить проставки 20мм под стойки, ну потому что работа уж больно масштабная была, сам бы не осилил.

А они в сервисе зажигание не выключили, и все два часа регистратор работал.

Ну я послушал потом с интересом их там диалоги, особенно запомнилось - "ты смотри, какая у него смазка на петлях, зилёёёная, нихера себе он какой прошареный"

[D'AVerk 642]

Screwdriver78 подробнее почему она? Там всего до 110 в петронасе этом.

[psnsergey 356]

29 минут назад, Screwdriver78 сказал:

не нашел на нее вязкости базы

Нихера себе какой вы прошаренный, рекомендовать смазку, производитель которой явно имеет целевой группой лохов, которым вязкость базы не нужна в принципе.

[verlube 807]

36 minutes ago, Screwdriver78 said:

....не нашел на нее вязкости базы, но поскольку рекомендуется как ступичная - полагаю, как у LMX, 150 - 200 сСт.

Petronas Tutela MR3 160 cSt, одна линейка, допуски те же, соответственно одна вязкость с МR2.

Изменено 10 декабря 2019 пользователем verlube

[psnsergey 356]

А что вообще в этой петронас тутеле, такой идеальный литольный гештальт? На первый взгляд совершенно обычная литиевая смазка на дешёвой минералке.

[Screwdriver78 2 490]

31 минуту назад, psnsergey сказал:

А что вообще в этой петронас тутеле, такой идеальный литольный гештальт? На первый взгляд совершенно обычная литиевая смазка на дешёвой минералке.

- дешевая

- понтовая жестяная банка, 0,85 кг, можно ложкой черпать - надолго хватит

- производитель с хорошей репутацией

- по msds достоверно знаем основной состав: Severely refined paraffinic and naphtenic mineral oils (EINECS n° 3098777/ 2651660/ 2651550) 87 - 91%  12-гидроксистеарат лития 2315365 5 - 9 %

Извините, немного совраль - парафиновые масла в составе тоже есть. 

- зато они гарантируют пенетрацию на -20 в размере 180 мм/10 и рабочий диапазон до -30, что звучит как честная цифра на фоне вранья наших смазкоделов про -40

- так же честно говорят про рекомендованный интервал замены в автомобилях 50 000 км, а не "дети твои и внуки будут на этот колесо ездить, мамой клянус"

- с немножко сульфонатами в составе присадок

- красивая

- Iveco говна не порекомендует

- без богомерзких эстеров и пао-в, можно на хлеб мазать, а уж для эластомеров одна польза

 

Короче, вот таким должен быть Литол-24. И может быть советский литол таким и был...

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Screwdriver78