Подбор масла для Pajero 4

[иван 23]

Помогите пожалуйста с выбором масла на Pajero4 2009 года выпуска.Автомоиль привезен из японии.Двигатель 6g72.Эксплуатация в Хабаровском крае-город 90%,трасса-10%.Сейчас залито масло Mitsubishi Oil 5w30 дилерское.Пробег на автомобиле 100000 км. Проблема в том, что на данном масле идет угар 0,5 литра на 3000 км.Согласно японского мануала заливаются сл-е масла: 0w20,5w30,10w30 по API -SM,ILSAC GF-4.Аналогичную тему видел но там небыло угара масла.Заранее всем спасибо.

Изменено 5 сентября 2013 пользователем иван

[Zjablik 50]

@Zjablik, ну и рейтинг масел по прочности плёнки от американских инженеров. Обратите внимание на позицию 5W-30 Mobil1 x1 (№ 7) и 0W-40 Mobil1 (№ 105)  :)

Спасибо. 

Одним словом чем выше масло в это рейтинге, тем лучше? И в таком случае у 5W-30 Mobil1 x1 очень не плохие показатели, может имеет смысл остаться на нём?

А кстати, что это за продукт под №3 в их списке?

[prokuratore 47]

Lucas? Интересное масло, популярно в Штатах, сверх в нем ничего нет

 

http://lucasoil.com/

 

да, еще в драгстеры, идет специальная серия масел от Лукас

Изменено 13 января 2017 пользователем prokuratore

[Вадим_69 8 127]

А кстати, что это за продукт под №3 в их списке?

 

http://www.mobil1.co.uk/synthetic-engine-oils/fs-0w-40.aspx

У нас не продают... Но в 6G72 не гуд - масло для других моторов (см. допуски)

Изменено 13 января 2017 пользователем Вадим_69

[Aleksszlat 7 753]

HTHS - зачем оно, Вам? Что даёт? Вы собрались "кипятить" мотор и ездить на кипящем?

Это значение совершенно не нужно в обычном гражданском моторе и в обычной эксплуатации, тем более атмосферного мотора старой генерации.

Плисс, раскройте секрет, какая t в районе поршневых колец ?

RS: здесь на форуме этот параметр не в моде, а зря, очень зря...

[Legion777 5 255]

@Aleksszlat,На наплевать какая температура в зоне поршневых колец. Масло если и попадает туда, то в количестве пары капель, что в соотношении с общим объёмом меньше молекулы.

К тому же, зона поршневых колец не основная и тем более некритичная к наличию моторного масла в ней. нечего там смазывать. то, что попадает туда - за глаза. Если попадает больше, то это так называемый "жор масла".

А вот ГРМ и коленвал - основные зоны для смазывания, для которых собственно и существует система смазки.

И самое главное - достижение моторным маслом температуры 150⁰С (HTHS) является причиной разрушения самого масла и его основных компонентов.

Как правильно заметил torcon, обращать внимание на HTHS - самому себе морочить голову никчемным занятием. Нет таких температур в гражданских моторах, особенно "холодных" японских атмосферниках. Даже "горячие" моторы BMW\Porshe не достигают 150⁰С в обычной жизни.

[Aleksszlat 7 753]

@Aleksszlat,На наплевать какая температура в зоне поршневых колец. Масло если и попадает туда, то в количестве пары капель, что в соотношении с общим объёмом меньше молекулы.

К тому же, зона поршневых колец не основная и тем более некритичная к наличию моторного масла в ней. нечего там смазывать. то, что попадает туда - за глаза. Если попадает больше, то это так называемый "жор масла".

А вот ГРМ и коленвал - основные зоны для смазывания, для которых собственно и существует система смазки.

И самое главное - достижение моторным маслом температуры 150⁰С (HTHS) является причиной разрушения самого масла и его основных компонентов.

Как правильно заметил torcon, обращать внимание на HTHS - самому себе морочить голову никчемным занятием. Нет таких температур в гражданских моторах, особенно "холодных" японских атмосферниках. Даже "горячие" моторы BMW\Porshe не достигают 150⁰С в обычной жизни.

Опа на, какие у вас провалы в знаниях по ДВС.

Стенки цилиндров у вас не смазываются? И кольца от "горевшего" масла не закоксовываются ни у кого?

Масло и умирает в первую очередь от критических высокотемпературных зон района поршневых колец.

Трудно разговаривать с человеком, который не в теме.

RS: и не надо перевирать torconа, его позиция здесь в том, что "наши" лабы HTHS не могут замерить, поэтому этот параметр обсуждать трудно.

Но кто хочет замерить, всегда найдёт лабу, которая это делает.

Изменено 14 января 2017 пользователем Aleksszlat

[Zjablik 50]

Это мануал для Pajero 3, но двигатель всё тот же 6G72.  В то время ещё было SL и SJ, сейчас SN. Суть в том, что нету там никаких ACEA A3/B4, а так же маловязких A5/B5! Только ILSAC.

 

В последней версии японского мануала уже есть нулёвка (я руководствовался им). А так же информацией о том, что на заводе льют 0W-20.

 

Вам уже всё тут разжевали, в чём ещё сомневаетесь непонятно

 

А вот и не разжевали, наоборот только.... :dash3:

Ниже скрин из моего моего руководства, тоесть той самой книженции что продавалась с машиной, я даже не пожалел и вырвал страницу для того чтоб её скопировать. А тут есть как раз ACEA: А3/В4, но и ILSAC присутствует, только не уточнено какой!

Лично моё мнение, очень даже может быть что оно и не правильное, зря вы уперлись в это 0W20, не даром вы в соседней теме засомневались и задумались про 5W20 на лето!? Я считаю, что нужно прийти к одному маслу на круглый год и заливать его и зимой и летом.

И скорее всего я остановлю свой выбор на 0W30, но вопрос на каком?

 

Не поймите меня не правильно, но тут вопрос новичка, какое конкретно лить в 6G72. А мнения разделяются, не хочу и не буду приводить никаких цитат, поскольку не хочу никого обидеть, оба мнения для меня достаточно авторитетны, но советы то действительно противоположные!

- Кто-то советует применять масло с невысоким HTHS, якобы японские моторы к нему более предрасположены и меньше будут греться, а это в свою очередь более новые масла с ACEA: А1/В1 | А5/В5 и соответственно ILSAC: GF-5

- А кто-то советует именно ACEA: А3/В4 и API: SM и в основном из-за того что у них выше HTHS и такое масло будет лучше защищать мотор, пусть даже и в ущерб топливной экономичности. Но такие масла уже отходят на второй план и если они ещё и есть в продаже, то стоят не обоснованно дорого.

Вот как тут не задуматься, скажите мне?

​Лично я более предрасположен ко второму варианту, но не хочу переплачивать за масла, которых возможно скоро и вообще не будет в продаже, не даром Mobil перестал их выпускать, по крайней мере 0W30 (для России точно, вроде Американские какие-то остались)!? 

 

Осталось дело за малым, принять решение, какое масло заливать. Тоесть с чего начали к тому и вернулись! 

Голосовалку устроить что ли!?

Я тут составил некий список, тех масел, что для меня более интересны. Выбор обоснован ещё и тем, что я не хочу и не буду гоняться по всему городу за каким-то редким маслом, данное масло должно быть доступно к заказу он-лайн!

- В первом случае это (ILSAC: GF-5 | API: SN) - IDEMITSU ZEPRO TOURING PRO 0W30 или Mitasu Gold PAO 0w30. Второе мне наиболее интересно, поскольку масло ещё не изучено, но масло должно быть не плохое, жаль только не дешевое! Пока денег жалко, но если решу его, то думаю сдать его на анализ.

- Во втором случае это (ACEA: А3/В4 | API: SM/SN) - Ravenol  SSО 0W-30 или Liqui Moly Synthoil Longtime 0W-30. Очень хочу попробовать второе, но душит тварь зеленая, да и не понятно сколько ещё это масло будет в продаже, поскольку масло действительно старое!? Первое масло очень мало доступно к заказу, всего один поставщик!

Что скажет авторитетное жюри?

[Вадим_69 8 127]

Что скажет авторитетное жюри?

 

0W-30 - это компромисс, причём не лучший. Зачем, например, летом кататься на ненужном загустителе вместо масла?

Мы живём в таких климатических условиях, что лучше менять масло по сезону...

Я всё-таки вам порекомендую чередовать 0W-20 с 5W-30 одних производителей.

0W-20/5W-30 Mobil1 AFE/x1

0W-20/5W-30 Petro-Canada Supreme Synthetic

0W-20/5W-30 Shell Helix Ultra

0W-20/5W-30 Valvoline SynPower FE

0W-20/5W-30 Neste City Pro / Standard

0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE (у последнего HTHS=2.9 как у xW-30 A5)

Изменено 15 января 2017 пользователем Вадим_69

[Вадим_69 8 127]

@Zjablik, вы вроде ничего не написали про свои режимы эксплуатации

[Zjablik 50]

@Zjablik, вы вроде ничего не написали про свои режимы эксплуатации

А мне казалось что писал, но наверное это было на pajero форуме!?

Эксплуатация в 80% город, пробеги не большие работа-дом, в месяц ориентировочно накатываю 1000 км.

[Aleksszlat 7 753]

0W-30 - это компромисс, причём не лучший. Зачем, например, летом кататься на ненужном загустителе вместо масла?

Мы живём в таких климатических условиях, что лучше менять масло по сезону...

Я всё-таки вам порекомендую чередовать 0W-20 с 5W-30 одних производителей.

0W-20/5W-30 Mobil1 AFE/x1

0W-20/5W-30 Petro-Canada Supreme Synthetic

0W-20/5W-30 Shell Helix Ultra

0W-20/5W-30 Valvoline SynPower FE

0W-20/5W-30 Neste City Pro / Standard

0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE (у последнего HTHS=2.9 как у xW-30 A5)

:bravo: , правильно, и человек будет постоянно кататься на КОМПОТЕ, как и делает большинство водил.

При этом никогда не получая тех качеств масел, которые в них заложили изготовители/трибологи.

Не надо считать себя умнее них .

[Вадим_69 8 127]

правильно, и человек будет постоянно кататься на КОМПОТЕ, как и делает большинство водил.

 

А вы покажите-ка разницу в пакете присадок между этим и этим маслом, а также между этим и этим, а потом заявляйте о "компоте" ;) Эти масла внутри одной линейки отличаются ЛИШЬ комбинацией вязкостей базовых масел и кол-вом загустителя...

Изменено 15 января 2017 пользователем Вадим_69

[Aleksszlat 7 753]

Ну у IDEMITSU ZEPRO TOURING PRO 0W30 щелочное 9,36 – оно тебе надо?

И у всех GF-5 не более 10, что идёт в разрез твоим требованиям. За исключением единиц.

[Вадим_69 8 127]

Эксплуатация в 80% город, пробеги не большие работа-дом, в месяц ориентировочно накатываю 1000 км.

 

Тогда вам и летом 5W-30 не надо. Лейте круглогодично 0W-30. Лучшие варианты:

Mobil1 AFE

Shell Helix Ultra A5/B5

Valvoline SynPower FE

Neste City Pro

 

К Митасу отношусь настороженно, написать можно что угодно, но ПАО там вряд ли...

Изменено 15 января 2017 пользователем Вадим_69

[Aleksszlat 7 753]

А вы покажите-ка разницу в пакете присадок между этим и этим маслом, а также между этим и этим, а потом заявляйте о "компоте" ;) Эти масла внутри одной линейки отличаются ЛИШЬ комбинацией вязкостей базовых масел и кол-вом загустителя...

Вы такой наивный?

Наши анализы лишь вершина айсберга, которое называется масло.

Понятие синергия например, для вас китайская грамота ?

Любой производитель морщась скажет, смешивать/доливать, когда деваться не куда можно, но это не есть КЛАСС. Можно это не значит хорошо, так зачем это делать специально/сознательно. "Формула" масла сбалансирована и доливая/не сливайка, сразу вносит дисбаланс.

Я думаю, не мне вам это говорить, ведь сами всё прекрасно понимаете .