Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 7239 км

[rodof 2 079]

Castrol EDGE Supercar A 0W-20 отработка на Lada Vesta SW после 7239 км

 

Масло: Castrol EDGE Supercar A 0W-20

Автомобиль: Lada Vesta SW 1.6, ручная коробка, установлено ГБО.
Общий пробег на одометре: 34738 км к концу интервала.
Пробег на масле: 7239 км
Моточасы: 219 мч (по БК)(средняя скорость 33 км/ч)
Израсходованное топливо: 800 л (по БК, газ + бензин)
Доливки масла: не доливал вообще, ушел уровень по щупу.
Присутствие отложений в двигателе ДО: двигатель чистый.
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: как было так и осталось.
Автозапуск по времени: не использовал.
Наличие чип-тюнинга: нет.
ГРМ: ремень.
Предпусковые подогревы: использовался в холодное время года, последние два дня до замены - в режиме час работы через час перерыва (морозы минус 44)
Период эксплуатации: август 2020 года по декабрь 2020 года
Срок эксплуатации: 4 месяца
Топливо: автомобильный газ, на прогрев бензин 92. 
Режимы: 4300 км. трасса, остальное город.                                                                                     

Фильтр масляный: Filtron OP 520/1
Фильтр воздушный: TSN 9.1.1736 (1000 км.), далее Fortech.
Марка антифриза: Sintec LUX - OEM G 12
Объем заливаемого масла: 4.4 литра (полный объем с фильтром и сухим картером 4.6л)
Отбор масла: китайской помпочкой (200 руб), средняя порция масла, 500 мл через щуп.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя?: с теплого двигателя.
Что было до этого масла: разные периоды смены см ниже.

Промывка промывочным маслом: не делаю.
Присадки: не добавлял.
0 - 250 - заводская заливка
250 - 5000 - Shell HX 8 5W-30

5000 - 10000 - УАЗ 5W-40
10000 - 14550 - Shell HX 8 5W-30
14550 - 19272 - Татнефть Люкс 0W-30
19272 - 20321 - Синтек Платинум 5w-30 + Sintolux 132 100 мл.
20321 - 27499 - Castrol EDGE Supercar A 0W-20.

27499 - 34738 - Castrol EDGE Supercar A 0W-20, это анализируемое масло.

 

 

[Texacoman 2 563]

Только что, a-ha сказал:

Закрываем клуб? 

Контроль производителя и эксперименты никто не отменял!

[Skif_tlt 10 956]

1 час назад, a-ha сказал:

Закрываем клуб? 

На усмотрение одмина

[SAE20 12 696]

15 часов назад, ArmActiv сказал:

ivan90 Я специально  привел пример, он Вас не устроил..., ну что же...

Условия эксплуатации существенно не отличались, все в пределах обычной эксплуатации, при этом пробег и близки, для физико-химических показателей масла важны и очень моточасы, а вот влияние их на износ будет зависеть от того, как эксплуатируется техника. Здесь мы имеем дело с обычным легковым авто, при одинаковом пробеге и разных моточасах работы ДВС, как указал автор, в первом случае ср. скорость 58 км/час, во втором 33, отсюда и большие моточасы, но в первом случае обороты двигателя были выше, а следовательно число контактов поверхностей трения было больше...

А значит и износ должен быть сопоставим, а не отличаться в три раза!!!

Можете считать как Вам угодно, но при исправном ДВС и соответствующем масле износ (элементы металлов) не может различаться более чем на 15% при режимах эксплуатации в пределах разрешенных производителем при одинаковом пробеге. 

 

ну а что, и правда. Потому что если отбросить всякие мелочи - типа разных режимов вождения -

 

Двигатель всегда работает при одинаковых условиях влажности, температуры, давления. Он же в лаборатории, в специальном боксе. И абразив в двигателе невозможен (откуда, воздух фильтруется лабораторно); Износ же в двигателе вообще только adhesive типа..

 

Топливо всегда синтетическое.

Какая ерунда, что даже просто несколько сильных температурных изменений и-или влажности могут дать до 3-4 ppm Fe выхода - из жалких 5 нм пленок (это же не трибопленка - это только 5 нм). Вообще -  химии нет! Химию придумали те, кто не знает о трении.

Масло не окисляется, нет нитрования, а если показатели одинаковые (нитрования, скажем) - то и состав продуктов распада в масле одинаковый. Также и состав кислот в масле всегда одинаковый если одинаковое кислотное (ну так топливо же синтетическое и масло синтетическое, а единственная кислота на планете - серная. Нет серы - нет проблем). Полифосфатные пленки и их распад от времени - это вообще астология (что от них может быть ? 2-3 ppm? Погрешность!).

 

В общем да - трение считаем на уровне rpm. Потому что только трение. Трущее устройство. Трет и натирает. Для того и создано.

Изменено 24 января 2021 пользователем SAE20

[ArmActiv 858]

SAE20 Вот и великий манипулятор отметился, все ждал, когда же...

Хотите со мной подискутировать на тему трибологии, милости прошу, но здесь.

 

Вы пытаетесь всеми силами защитить низковязкие масла, кто же возражает, возможно они и хороши, а может и не все так гладко, не зря же Вы ведете работы по влиянию поверхностного натяжения...

 

Я, когда написал свой пост в этой теме, то говорил лишь об интерпретации анализа отработанного масла по продуктам износа.

Вы меня просто удивляете, я что говорил что-то о механическом износе, хотя железо, то у нас в основном сейчас из пары кольца-цилиндр, а режимы трения там уже не гидродинамические.

 

Вы хоть внимательно на анализ смотрели, ну и что у нас там с окислением... , а что с пробегом?

 

P.S. Уважаемый реолог хватит пользоваться англицизмами, для всех терминов есть русские аналоги.

[SAE20 12 696]

4 минуты назад, ArmActiv сказал:

SAE20 Вот и великий манипулятор отметился, все ждал, когда же...

Хотите со мной подискутировать на тему трибологии, милости прошу, но здесь.

 

Вы пытаетесь всеми силами защитить низковязкие масла, кто же возражает, возможно они и хороши, а может и не все так гладко, не зря же Вы ведете работы по влиянию поверхностного натяжения...

 

 

Я не пытаюсь защитить низковязкие масла. Зачем? И, кстати, не отношу SAE20 к низкой вязкости (скорее 16-8, а 20-30 средняя для меня). Тут я просто напомнил вам, саркастически, что вообще так сравнивать ppm достаточно глупо - потому что это все-таки не лабораторные опыты. Это общее замечание - не связь к этому анализу.

 

Ну а вызван ли повышенный Fe содержание (против другого результата) в этом анализе - недостаточной вязкостью - я могу ответить только так, что OFT (у вас это зовут то ли клин то ли пленка, я не знаю точный перевод) на этой вязкости должно хватать для этого двигателя, для предотвращения того типа износа, который вам интересен.

 

Мои советы по вязкости должны быть известны. Я бы назвал их достаточно (иногда избыточно) вязкими.

[Texacoman 2 563]

"милости прошу", напомнил вам саркастически" - вот! Ведь приятно посмотреть как культурные люди бранятся!

[ArmActiv 858]

SAE20 А я не пытаюсь как-то скомпрометировать масла с вязкостью W20 и ниже...

А я просто написал, что вообще сравнивать ppm это глупо, важна динамика процесса и любые рассуждения что мы видим вообще бессмысленны не имея достаточных данных для этого мотора.

Все остальное был пример на пальцах для большинства читателей, просто фантастический такой пример.

12 минут назад, SAE20 сказал:

Ну а вызван ли повышенный Fe содержание (против другого результата) в этом анализе - недостаточной вязкостью - я могу ответить только так, что OFT (у вас это зовут то ли клин то ли пленка, я не знаю точный перевод) на этой вязкости должно хватать для этого двигателя, для предотвращения того типа износа, который вам интересен.

Не все так просто, не будем все сводить к oil film thickness (не путаем с гидродинамическим термином "масляный клин") толщине масляной пленки.

 

И повторюсь, пока вообще не ясно, что с этим ДВС, очень мало данных.

[ArmActiv 858]

7 минут назад, Texacoman сказал:

"милости прошу", напомнил вам саркастически" - вот! Ведь приятно посмотреть как культурные люди бранятся!

Это обычная дискуссия, какая брань.

[rodof 2 079]

40 минут назад, ArmActiv сказал:

И повторюсь, пока вообще не ясно, что с этим ДВС, очень мало данных.

  На самом деле все понятно - исходя из комментариев к Торконовским ютуб роликам, двигателю пришла звезда еще на стадии задумки эксперимента. Вообще, на стадии отбора пробы, дабы не расстраивать скептиков двадцаток в ВАЗах, хотел напильником напилить в пробу опилок от советских лыжных палок, а также когтей сушеных летучих мышей, для увеличения кремния в анализе, но отсутствие ингредиентов под рукой, остановило от такого шага.

Изменено 24 января 2021 пользователем rodof

[Hant86 2 565]

8 минут назад, rodof сказал:

  На самом деле все понятно - исходя из комментариев к Торконовским ютуб роликам, двигателю пришла звезда еще на стадии задумки эксперимента. Вообще, на стадии отбора пробы, дабы не расстраивать скептиков двадцаток в ВАЗах, хотел напильником напилить в пробу опилок от советских лыжных палок, а также когтей сушеных летучих мышей, для увеличения кремния в анализе, но отсутствие ингредиентов под рукой остановило от такого шага.

С моторами ВАЗа такой стеб лишний. Они могут сами настрогать чего хочешь и когда не ждёшь)

[Skif_tlt 10 956]

36 минут назад, Hant86 сказал:

С моторами ВАЗа такой стеб лишний. Они могут сами настрогать чего хочешь и когда не ждёшь)

Пример будет?

[mihail026 4 792]

52 минуты назад, Hant86 сказал:

С моторами ВАЗа такой стеб лишний. Они могут сами настрогать чего хочешь и когда не ждёшь)

Скорее это относится не к моторам, а к их владельцам. И это касается не только ВАЗ (справедливости ради нужно сказать, что по анализам вазовские моторы показывают вполне себе хорошие показатели).

[Hant86 2 565]

21 минуту назад, Skif_tlt сказал:

Пример будет?

Могу в пример твой мотор привести Зачем ты ремонт делал по гарантии?

[Hant86 2 565]

mihail026 Кстати хотел узнать, мотор н4м лучше чем 21129? В плане надёжности и ресурса?

[yoshiida 461]

22.01.2021 в 15:04, torcon сказал:

Вот смотри человек перед тем как залить масло United заменил цепь ГРМ и звезды

 

На этом масле United, при почти тех-же моточасах, сильно возрос износ железа (материал цепи и звезд) потом поверхности новых деталей притерлись и износ "встал в стойло". 

По такой серии можно говорить об относительном износе больше он, или меньше. Но если было только два анализа Eurol Super Lite и United, то вывод можно было бы сделать только один - нужно ещё делать серию анализов. И я когда написал, что по ICP нельзя определить износ (кроме аварийного) это было сказано в контексте двух анализов (там ещё разные авто были, но даже если этим пренебречь вывод нельзя делать об увеличении износа с 5 ppm до 15ppm). А в приведённых сериях (и тех ситуациях- ремонт и притирка) конечно просматривается изменение износа.